Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные |
 
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.08.2018, 20:17:02
|
#4
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Теперь про марку.
Не в тех каталогах ищете. Эта марка непочтовая.
По сути своей агитационная виньетка, выпущенная предположительно во Владивостоке во время гражданской войны. Хотя традиционно этот выпуск относят к фантастике.
И у меня он каталогизирован именно в фантастике.
Есть в беззубцовом варианте.
Встречается периодически на аукционах.
Цена ухода в пределах 80-150$
|
Спасибо! А по тиражу что-то известно?
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.08.2018, 22:18:09
|
#6
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
По сути своей агитационная виньетка, выпущенная предположительно во Владивостоке во время гражданской войны. Хотя традиционно этот выпуск относят к фантастике.
И у меня он каталогизирован именно в фантастике.
Есть в беззубцовом варианте.
|
Это точно не Владивосток, Семенова там не было. Чита тоже вряд ли,
в тот период ему не до выпуска марок было.
Возможно, Харбин 1921, но Семенов там был слишком мало времени.
Скорее всего, марка выпущена в 1930-х в Маньчжоу-Го или в Дайрене (Дальнем),
где была резиденция Семенова.
В этот период он тесно сотрудничал с РФП (ВФП, РФС) Родзаевского, возможно,
отсюда и свастики, причем разнонаправленные (левая фашистская, правая буддистская).
Это не фантастика и не агитационная виньетка, а благотворительная
марка с номиналом (скорее всего в юанях Маньчжоу-Го или в йенах).
Кстати, РФП выпускала и другие благотворительные марки.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.08.2018, 22:58:48
|
#7
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Т.е. в царской России и в первые годы совейской власти свастика не воспринималась негативным символом.
|
Да, большевики в те годы много чудили.))
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.08.2018, 07:10:11
|
#8
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Благотворительная марка на русском языке, выпущенная в Манджоу-Го? Интересная версия.
Но благотворительные марки выпускаются с целью сбора средств.
Какие средства можно было собрать среди русскоязычных в Манджурии?
Их там было с гулькин нос. Сколько осталось у Семенова людей к 30-году?
Человек 1000, а может и меньше. Ну плюс еще эмигранты какие-нибудь.
Но эмигранты в основном тусили в Харбине. Сколько бы они собрали денег? Копейки!
Мне думается версия о Владивостоке более правдоподобна, ведь остатки Семеновцев после поражения в боях с войсками ДВР частично перебрались в Приморье и примкнули к правительству братьев Меркуловых. И было это как раз в 20-21 г.
А столицей Приамурского Земского края как раз и был Владивосток.
ИМХО, тогда эту "марку" и выпустили. Т.е. это выпуск ПЗК.
Обратная свастика - не обязательно след РФП, возможно, просто художнику так виделось.
Хотя конечно "выпуск русских фашистов" - звучит весьма антуражно. )))
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
Последний раз редактировалось Андрей Н.; 21.08.2018 в 07:25:46.
|
|
|
21.08.2018, 08:25:53
|
#9
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Благотворительная марка на русском языке, выпущенная в Манджоу-Го?
|
А на каком языке она должна быть? На китайском что ли? ))
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Мне думается версия о Владивостоке более правдоподобна, ведь остатки Семеновцев после поражения в боях с войсками ДВР частично перебрались в Приморье и примкнули к правительству братьев Меркуловых. И было это как раз в 20-21 г.
А столицей Приамурского Земского края как раз и был Владивосток.
ИМХО, тогда эту "марку" и выпустили. Т.е. это выпуск ПЗК.
|
Ну не было его самого там, а семеновцы от него отвернулись из-за
того, что он бежал из Читы и войска бросил. Ему казаки даже не
дали во Владике на берег сойти. Никто бы там не стал выпускать марку
с его портретом да еще и с монархическими символами.
Да и вообще не до марок им было, и не с кого деньги было собирать.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Хотя конечно "выпуск русских фашистов" - звучит весьма антуражно. )))
|
Я не утверждаю, что это выпуск РФП. Скорее всего нет.
Хотя они свои благ. марки (на РУССКОМ языке) выпускали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...82%D0%B8%D1%8F
(марки см. внизу страницы)
Семенов не был членом РФП, но сотрудничал с ними и пытался с
помощью японцев объединить под своим началом все белогвардейскую
эмиграцию в Маньчжоу-Го. Эмигрантов в начале 30-х там было дохрена
(гораздо больше, чем членов РФП), так что выпуск благ. марок был
оправдан. Даже если номинал 120 в нижней валюте (т.е. в центах, фэнях или сенах),
то он достаточно высокий (по сравнению с марками РФП в 5 и 10 центов),
а если в верхней (долларах, юанях или йенах), то очень высокий.
Возможно, это был выпуск БРЭМ. Возможно,какой-то другой организации (монархической),
где Семенова почитали за лидера. В любом случае, цветовая гамма и наличие свастик
говорит о том, что марка была выпущена в Китае/Манчьжурии (Харбине), возможно,
в Дайрене (терр. Квантунг), где у Семенова была резиденция и где он мог заказать тираж.
|
|
|
21.08.2018, 09:43:54
|
#10
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Hagestolz
В любом случае, цветовая гамма и наличие свастик
говорит о том, что марка была выпущена в Китае/Манчьжурии (Харбине), возможно,
в Дайрене (терр. Квантунг),
|
Чет логики не уловил.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:51:22. Часовой пояс GMT +3.
|