Практические советы. - Страница 36 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Важная информация

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2015, 12:48:00   #351
По умолчанию Re: Состояние

Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken Посмотреть сообщение
Такой вопрос.

для пробы (металлография) допустимы ли механические (в процессе печати полученные) повреждения лицевой стороны? или они приравниваются, например, к тонким местам (для марок МН) со всеми для цены вытекающими последствиями?

спасибо.
Что Вы имеете в виду под "механическими повреждениями лицевой стороны"?
PS - MH это как раз "толстое место" за счет наклейки, LH - может быть "тонким местом", за счет удаления части клея, да и то необязательно.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 17.08.2015, 16:09:42   #352
По умолчанию Re: Состояние

что за инновации в классификации марок?
МН - mint hinged (марка с наклейкой, или её следом). когда наклейку отлепляют от марки может остаться тонкое место. никаких изменений в градации это не вызывает. (HH, LH, VLH суть вариации МН, просто указана "площадь поражения" в абсолютно отфонарных единицах. кажется проду, что наклейка маленькая и аккуратная, он пишет LH, а мне, может, кажется, что пятно на полмарки и и никакое это не LH).
а механическое повреждение это процарапывание матрицей бумаги марки (не сквозное, конечно, но рисунок задет). металлография - писал же.
__________________
...ваш К.О.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 16:35:42   #353
По умолчанию Re: Состояние

вот познавательно ознакомьте с принципами и основами металлографии не сведующих и начинающих филателистов, наконец то вместо ругани и срача будет что-то полезное на форуме.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 16:45:39   #354
По умолчанию Re: Состояние

Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken Посмотреть сообщение
что за инновации в классификации марок?
МН - mint hinged (марка с наклейкой, или её следом). когда наклейку отлепляют от марки может остаться тонкое место. никаких изменений в градации это не вызывает. (HH, LH, VLH суть вариации МН, просто указана "площадь поражения" в абсолютно отфонарных единицах. кажется проду, что наклейка маленькая и аккуратная, он пишет LH, а мне, может, кажется, что пятно на полмарки и и никакое это не LH).
а механическое повреждение это процарапывание матрицей бумаги марки (не сквозное, конечно, но рисунок задет). металлография - писал же.
А с чего Вы взяли, что бумагу царапало клише до механического повреждения? Механическое повреждение бумаги, это не разновидность - разновидность обязана иметь свои двойники и желательно устанавливать ее нахождение на листе, тем более если речь идет о металлографии. Может этот экземпляр просто кот бывшего хозяина поцарапал. В принципе это все равно, что кот, что в типографии - обычный брак по небрежности и только. И потом, уж если Вы задаете такой интересный вопрос, то желательно иметь скан, а так это все очень абстрактно.
По вопросу клея, клей при отпаривании может переходить как с марки на наклейку, так и обратно, с наклейки на марку. Все очень индивидуально и зависит от качеств того или иного клея.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 20:31:16   #355
По умолчанию Re: Состояние

Цитата:
Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
А с чего Вы взяли, что бумагу царапало клише до механического повреждения? Механическое повреждение бумаги, это не разновидность - разновидность обязана иметь свои двойники и желательно устанавливать ее нахождение на листе, тем более если речь идет о металлографии. Может этот экземпляр просто кот бывшего хозяина поцарапал. В принципе это все равно, что кот, что в типографии - обычный брак по небрежности и только. И потом, уж если Вы задаете такой интересный вопрос, то желательно иметь скан, а так это все очень абстрактно.
По вопросу клея, клей при отпаривании может переходить как с марки на наклейку, так и обратно, с наклейки на марку. Все очень индивидуально и зависит от качеств того или иного клея.
а) железобетонный доказательств или чьего-то (именитого) сертификата у меня нет. есть понимание, что марка - проба, и от "продажной версии" лицо немножко отличается.
б) какая разновидность? кто вообще о разновидности говорит?
в) может и кот. см. п а)
г) всё равно? это прикол? пятно краски (типографской, с места печати марки) и пятно смородинового варения дают на выходе одинаковый "товар"? марка с кляксой от еды ничего не стоит, а даже случайный (неповторяющийся) типографский брак может найти своего неслучайного хозяина.
д) у меня, ессесно, скан имеется. но к чему он здесь, если не выяснен главный вопрос - это брак или особенность процесса получения пробы?
е) ну и? тонкое место бывает у марок с наклейкой или её остатком. у MNH нет. бывает, снятые наклейки вообще (визуально) следов не оставляют. мб бывает что и не визуально. это тут причём?
__________________
...ваш К.О.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 18:36:45   #356
По умолчанию Re: Практические советы.

ТАкой вопросец.
Есть марка (ценою в Х) и есть надпечатка на ней (ценою 0,2Х). Х не три рубля, как ни странно. Обозначает ли это подлинность любой надпечатки на данной марке или не обязательно?

под ценою имеется ввиду каталожная оценка.
__________________
...ваш К.О.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 19:20:25   #357
По умолчанию Re: Практические советы.

Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken Посмотреть сообщение
ТАкой вопросец.
Есть марка (ценою в Х) и есть надпечатка на ней (ценою 0,2Х). Х не три рубля, как ни странно. Обозначает ли это подлинность любой надпечатки на данной марке или не обязательно?

под ценою имеется ввиду каталожная оценка.
Пожалуйста пишите яснее. О чем идет речь, о двух марках одна без надпечатки, другая с надпечаткой?
Я так понял, что есть марка ценою в X, и есть другая марка, такая же, но с надпечаткой, и стоит она 0.2Х? Так ли это?
Сама по себе надпечатка не существует и ничего не стоит.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 19:27:50   #358
По умолчанию Re: Практические советы.

ну ессесно. одна с другая без. без впятеро дороже
__________________
...ваш К.О.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 19:44:53   #359
По умолчанию Re: Практические советы.

Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken Посмотреть сообщение
ну ессесно. одна с другая без. без впятеро дороже
Чисто теоретически, подделать можно всё. Если первая марка очень дорогая, то для "убаюкивания" могут подделать и марку и надпечатку.
А так практически, какой резон подделывать надпечатку на марке, которая в пять раз дороже без надпечатки?
Я встречал марки с наведенкой к которым были приделаны наклейки. Их тоже лепили для "убаюкивания" внимания. Так как марки с наклейкой стоят дороже, чем с наведенкой (наведенка идет обычно по цене как марка со смытым клеем).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KolyaOstenbakken (17.09.2015)
Старый 19.09.2015, 18:58:22   #360
По умолчанию Re: Практические советы.

Скажите а оттиски спец. гашений очень сложно распознать на подлиность?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вопросы, выписка почтой, какова ситуация?, лист, марки, новичкам, ответы., помощь в вопросе, состояние марок, тема-помощь, увлажнитель

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:25:26. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика