Магистрат столичного города Ужгорода

Сообщение от revenuer

Марку Владивостока купил коллекционер Владивостока, который больше ничего не купит. Конкуренцию ему составил АК,

Здесь поправлю себя, чтобы быть точным.

https://meshok.net/item/65879245_%D0...80%D1%83%D0%B1

Конкуренцию коллекционеру из Владивостока составил не АК, а два других человека плюс третий, которого не знаю. Но это уже пример эмоций и жара конкурентной борьбы. Во всяком случае, больше эти люди подобных ставок не делали. Конечно, это была очень редкая марка, но еще раз повторюсь: если бы благотворительные виньетки продавались по подобным ценам, то марки vkatr на Ebay, на которые я давал ссылки и которые не менее редки этой, были бы уже давно проданы.

Сообщение от revenuer

Здесь поправлю себя, чтобы быть точным.

https://meshok.net/item/65879245_%D0...80%D1%83%D0%B1

Конкуренцию коллекционеру из Владивостока составил не АК, а два других человека плюс третий, которого не знаю. Но это уже пример эмоций и жара конкурентной борьбы. Во всяком случае, больше эти люди подобных ставок не делали. Конечно, это была очень редкая марка, но еще раз повторюсь: если бы благотворительные виньетки продавались по подобным ценам, то марки vkatr на Ebay, на которые я давал ссылки и которые не менее редки этой, были бы уже давно проданы.

Я бы больше 20-ти долларов за эту виньетку не дал... Фискал Владивостока - другое дело и то, столько не стоит, имхо.

Сообщение от Koran

Я бы больше 20-ти долларов за эту виньетку не дал

А есть люди, которым на фискал Владивостока плевать с высокой колокольни.
И 20 долларов бы за него не дали.
А эта виньетка, на минуточку, в двух экземплярах всего известна.
Один в коллекции Флоренского.
Эта - вторая.
Когда научимся думать хоть немного шире своих узких интересов?
Или будем дальше уверенным тоном всякую чушь нести?

Сообщение от Андрей Н.

А есть люди, которым на фискал Владивостока плевать с высокой колокольни.
И 20 долларов бы за него не дали.
А эта виньетка, на минуточку, в двух экземплярах всего известна.
Один в коллекции Флоренского.
Эта - вторая.
Когда научимся думать хоть немного шире своих узких интересов?
Или будем дальше уверенным тоном всякую чушь нести?

Да пусть хоть половина экземпляра известна - она так и останется безноминальной виньеткой, выпущенной неизвестно кем.

За второй будет и третья... и десятая.

Мда..., это клиника.
А чем безноминальная виньетка отличается от марки с номиналом как объект коллекционирования?
Тем, что один коллекционер из Луганска собирает только фискал, а виньетки считает "фантиками"?
Так есть десятки других коллекционеров, которые фискальные марки находят скучными и недостойными внимания.
И почему неизвестно кем?
Их выпускали вполне конкретные организации.
И эти организации были не шарашкиными конторами, а высочайше утвержденными.


Справедливости ради, надо сказать, что 10000 за нее - перебор.
Тут сложилась ситуация, когда два покупателя уперлись рогом и никто не хотел уступать.
Победил сильнейший.
Объективно ее цена долларов 80, как и ушли несколько других уникальных виньеток, например РДЕК и Белый крест.

И какая организация впустила эту виньетку? И почему именно 80, а не 70 или 100? Если она такая редкая, то должна быть "бесценна"...

Сообщение от Андрей Н.

А чем безноминальная виньетка отличается от марки с номиналом как объект коллекционирования?
Тем, что один коллекционер из Луганска собирает только фискал, а виньетки считает "фантиками"?
Так есть десятки других коллекционеров, которые фискальные марки находят скучными и недостойными внимания.

Андрей, здесь все очень просто. Дело не в том, как мы лично считаем, т.е. какое наше отношение к фискалу и благотворительным, а в том, сколько этих марок существует. Сколько ты издал каталогов на благотворительные :)) ? И если за редкие марки платить по 80 дол/шт (а редкостей среди них, как ты знаешь, полным полно), то ясно, что коллекционер должен быть миллионером, чтобы все это собрать.
А много ли существует классического фискала (т.е без членских, кооперативных, кредитных и т.д)? Простой фискал труда особого собрать не составляет и он собран уже давно даже многими начинающими. Потому те немногие редкости, что остаются, по цене не могут быть сопоставимы с благотворительными марками.
Здесь следует также добавить, что фискал имеет статус выставочного класса, а благотворительные - не имеют.

Сообщение от revenuer

Простой фискал труда особого собрать не составляет и он собран уже давно даже многими начинающими. Потому те немногие редкости, что остаются, по цене не могут быть сопоставимы с благотворительными марками.

Сергей, мне от тебя это странно слышать!

Какие начинающие и что они собрали???
Быстро собрать можно гешеные гербовые марки без 2-3 редких номиналов, всероссийские выпуски судебных, канцелярских и регистрационных.
И будет это убогая подборка из 500-800 марок.

Региональные выпуски судебных, регистрационных и других сборов КРАЙНЕ редки.
И их количество вполне сопоставимо с количеством знаков добровольных сборов.
И никакие начинающие их собрать не в состоянии даже близко.
Чтобы их собрать сегодня надо реально быть ОЧЕНЬ состоятельным человеком
или начинать это делать надо было лет 30 назад.

Здесь аналогия с земствами полная. Где быстро собираются дешевые 200-300 марок, а потом человек упирается в стену.
Просто фискал больше собирали исторически. И каталог Форбена этому способствовал.
И сегодня эта тенденция сохраняется.

Но это не значит, что знаки добровольных сборов - это материал "второго сорта". Среди них есть вещи такого уровня, которые по редкости и цене дадут фору вашему любимому "фискалу".

На сегодняшний день сложилась такая ситуация, что рядовые позиции ЗДС стоят ДОРОЖЕ рядового фискала, в средней ценовой категории цены примерно равны.
А вот в верхней ценовой категории цены на ЗДС примерно вдвое ниже цен на фискал.
Это реальная картина, подтвержденная анализом продаж.

И со временем, ИМХО, цены в верхнем сегменте будут выравниваться. А в нижнем ЗДС всегда будут дороже.

Сообщение от Koran

И почему именно 80, а не 70 или 100? Если она такая редкая, то должна быть "бесценна"...

А она и есть "бесценна". Просто нет на сегодняшний день людей, способных это понять.
Нашлись двое, которые поняли, что вещь, как минимум, не рядовая. И родилась цена в 10000.
Но это единичная продажа.
В массе своей рынок пока не готов к таким ценам на ЗДС.
Все начитались бредней о том, что собирать надо только "классический фискал" )))


ЗЫ
А цена в 80 родилась из анализа продаж аналогичных по редкости ЗДС.