Общие и Важные темы Филокартия, открытки, издатели — общие вопросы |
24.05.2007, 17:22:58
|
#1
|
|
Фотооткрытка. Терминология.
Вот, что мы имеем по этому вопросу в нашей теме по терминологии.
Цитата:
Реальная фотография (Real Photo) - термин, чтобы различить коммерческие фотографические изображения [порой применяется монтаж, наложение изображений] и фактической фотографией. Реальные фотографии более желательны для коллекционирования, чем коммерчески напечатанные открытки.
|
Янъ писал
Цитата:
одно значение на сегодня это метод изготовления изображения, другое это метод изготовления самой открытки.
|
Показываю несколько вариантов на мой взгляд фотооткрыток.
Вот это фотооткрытка Shahta - таких открыток с репродукциями - море.
|
|
|
 
24.05.2007, 18:25:35
|
#4
|
|
Re: Фотооткрытка. Терминология.
действительно на сегодняшний день есть 2 значения "фотооткрытки". это можно встретить где угодно, скажем, в статьях об открытках. также истиная правда, что есть термин real photo с немецким аналогом и что есть пугающий перевод на русский "реальное фото".
именно поэтому новый принятый термин, который, надеюсь, будет отличаться от "реального фото", должен включать в себя иностранные общепринятые термины (в скобочках).
что касается фотооткрытки, то предлагаю закрепить этот блуждающий термин за real photo.
но в последствии мы должны иметь:
- материал (картон, бумага, шпон...)
- метод печати (фото, офсет, литография, хромолитография... )
- метод изготовления открытки (обычная, тиснение, комбинированный...)
- природа(?) изображения (художественная иллюстрация, репродукция... снова фото...)
- жанр(?) изображения (видовая, портретная, сатира...)
- стиль изображения
- внутристилевые направления
- основные группы размещения блоков адрес — изображение — письмо (по имеющейся схеме, нужны названия)
- названия всех элементов открытки
- название размещения изображения в поле открытки (особенно это отностися к старым открыткам) — о куда меня понесло! только не ржать это действительно нужные термины, которые следует принять.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
24.05.2007, 18:56:21
|
#5
|
|
Цитата:
Сообщение от Funny
Вот это ИМХО фотооткрытка real foto.
|
Полностью согласен.Фотобумага изготавливалась с разлиновкой-очень удобно-получил фото в ателье, подписал, наклеил марку и отправил.
|
|
|
24.05.2007, 19:09:06
|
#6
|
|
А в чем заключается смысл выделения фотографического способа печати открытки в отдельный вид, называемый "фотооткрытка"? Я что-то это не пойму.
Есть ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ. Какая разница в том, каким способом на них нанесена иллюстрация? "Офсет" ли это или "реальная фотография", не все ли равно?
Я бы еще понял, если бы речь шла о различиях в технике создания оригинала самого изображения:
- фотография - это практически всегда запечатленная реальность, "остановленное мгновение" реального события, а
- рисунок - это реальность или фантазии, преломленные через сознание художника и воплощенные им на листе бумаги или в виртуальном виде с помощью современных компьютерных технологий.
То есть ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ, на мой взгляд, должны делиться на разные виды в зависимости от того, что легло в основу подготовки оригинала изображения. И поэтому ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ могут быть:
- РИСОВАННЫМИ или ЖИВОПИСНЫМИ (в основе создания изображения лежит рисунок художника, специально подготовленный им для открытки, или репродукция его картины);
- ФОТОГРАФИЧЕСКИМИ (в основе изображения лежит реальная фотография, то есть фотографический снимок);
- ТЕКСТОВЫМИ (в основе изображения лежит текстовая информация);
- КОМБИНИРОВАННЫЕ или МОНТАЖНЫЕ (изображение получено путем сочетания в тех или иных пропорциях первых трех способов).
А уж каким способом затем напечатаны открытки - это вопросы технологии тиражирования. Они, может быть, тоже важны, но, мне кажется, что для филокартистов это должны быть вопросы, так сказать, "второго порядка значимости". А первое по значимости - это ответ на вопрос: "Что я вижу на иллюстрации: рисунок или фотоснимок?". И в зависимости от замысла и тематической направленности его коллекции, филокартист выбирает то, что ему в большей степени подходит.
Или я не прав?
|
|
|
24.05.2007, 22:55:04
|
#7
|
|
Цитата:
Сообщение от shiraliv
А в чем заключается смысл выделения фотографического способа печати открытки в отдельный вид, называемый "фотооткрытка"? Я что-то это не пойму.
Есть ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ. Какая разница в том, каким способом на них нанесена иллюстрация? "Офсет" ли это или "реальная фотография", не все ли равно?
Я бы еще понял, если бы речь шла о различиях в технике создания оригинала самого изображения:
- фотография - это практически всегда запечатленная реальность, "остановленное мгновение" реального события, а
- рисунок - это реальность или фантазии, преломленные через сознание художника и воплощенные им на листе бумаги или в виртуальном виде с помощью современных компьютерных технологий.
То есть ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ, на мой взгляд, должны делиться на разные виды в зависимости от того, что легло в основу подготовки оригинала изображения. И поэтому ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ ОТКРЫТКИ могут быть:
- РИСОВАННЫМИ или ЖИВОПИСНЫМИ (в основе создания изображения лежит рисунок художника, специально подготовленный им для открытки, или репродукция его картины);
- ФОТОГРАФИЧЕСКИМИ (в основе изображения лежит реальная фотография, то есть фотографический снимок);
- ТЕКСТОВЫМИ (в основе изображения лежит текстовая информация);
- КОМБИНИРОВАННЫЕ или МОНТАЖНЫЕ (изображение получено путем сочетания в тех или иных пропорциях первых трех способов).
А уж каким способом затем напечатаны открытки - это вопросы технологии тиражирования. Они, может быть, тоже важны, но, мне кажется, что для филокартистов это должны быть вопросы, так сказать, "второго порядка значимости". А первое по значимости - это ответ на вопрос: "Что я вижу на иллюстрации: рисунок или фотоснимок?". И в зависимости от замысла и тематической направленности его коллекции, филокартист выбирает то, что ему в большей степени подходит.
Или я не прав?
|
Я думаю - абсолютно правы. Я тоже раньше писал об этом, но филокартисты обожают истязать себя новоязом.. :D
__________________
"..Кто тридцать тысяч марок соберёт и в китайское посольство представит, тому из Китая маленького живого невольника с шелковой косой дают!" Н. Лесков. "Леон дворецкий сын"
|
|
|
25.05.2007, 09:44:05
|
#8
|
|
Цитата:
Сообщение от Shahta
Я думаю - абсолютно правы. Я тоже раньше писал об этом, но филокартисты обожают истязать себя новоязом.. :D
|
Конечно лишнее это. филателистический словарь пухнет от терминов, зато открытки СИЛЬНО ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ от большой массы типографских, открытки которые выделяют в отдельные коллекции, наконец, открытки, которые в мире имеют СВОЁ НАЗВАНИЕ воистину новояз! то-то меня сразу поняли и разместили офсет, а не фото.
филокартия на сегодня имеет весьма вольный язык описания. его необходимо привести в порядок, чтобы было однозначное восприятие предмета обсуждения. из того что я перечислил выше, это общий список составленный сию минуту, но уверяю этого не достаточно.
Кстати, далеко не все термины будут новоязом - многие уже используются, только не имеют должного описания. Многие есть в международных аналогах, так что нужен только грамотный перевод.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
25.05.2007, 11:57:27
|
#9
|
|
Цитата:
Сообщение от Янъ
...
Конечно лишнее это. филателистический словарь пухнет от терминов, зато открытки СИЛЬНО ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ от большой массы типографских, открытки которые выделяют в отдельные коллекции, наконец, открытки, которые в мире имеют СВОЁ НАЗВАНИЕ воистину новояз! то-то меня сразу поняли и разместили офсет, а не фото....
|
Янъ!
Не понятно, какое качество "фотооткрыток" вынудило филокартистов всего мира выделить их в отдельную группу?
Если это способ печати, то чем он уж так примечателен, что его нужно выделять?
Вот у нас в 1960-е и 1970-е годы была популярна серия открыток с портретами киноактеров. Печатались они разными способами, в том числе, были и такие, которые печатались на фотобумаге фотографическим способом. Насколько я понимаю, это и есть real photo, которое филокартисты почему-то решили обособить в отдельную группу. Вот пример одного из таких real photo, найденный на "Молотке".
Но я уверен, что точно такой же портрет Алексея Баталова "Бюро пропаганды советского киноискусства" заказало напечатать на открытках и "офсетным способом". В основе изображения и на той, и на другой открытке с А.Баталовым лежит один и тот же оригинал фотографического портрета актера, с которого еще печатались и крупноразмерные фотопортреты, развешивавшиеся в фойе советских кинотеатров по всей стране.
Так почему портрет, напечатанный фотоспособом, нужной отделять от точно такого же портрета, напечатанного офсетом? Вот что не понятно...
|
|
|
25.05.2007, 13:37:45
|
#10
|
|
Цитата:
Сообщение от shiraliv
Не понятно, какое качество "фотооткрыток" вынудило филокартистов всего мира выделить их в отдельную группу?
|
так уж получилось, способ печати имеет не меньшее значение, чем, скажем, размер перфорации в марках или оттенок цвета. Ваш пример не так характерен, ведь в основном термин отностися к старым открыткам (см. открытки Funny). скажем в 50-е годы были весьма распространены глянцевые фотооткрытки (в наборах) и говоря о них трудно сказать просто "открытки", продавли мне их тоже употребляя слово "фотография", так что явление присутствует.
возвращаясь к предыдущей мысли о языке описания, хочу спросить — я сказал "старые открытки" — Вы однозначно поняли что я имел ввиду под этими словами? это однозначный термин? что он значит?
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:07:36. Часовой пояс GMT +3.
|