Возможен ли обвал филателистических рынков в ближайшее будущее?

Что будет через 20 лет, когда уйдет на пенсию нынешнее самое активное поколение 40-45-50-летних?

А никто этого не знает...

Самый очевидный прогноз:

- избранные элитные направления в филателии сохранятся и возможно даже приумножатся. Для их поддержания не нужно много народу, достаточно несколько десятков человек по всему миру. Например, Земство - в прошедшем 2012 году было 3 очень крупных распродажи земских раритетов (которых не было уже несколько лет) - и практически все лоты без проблем по нормальным ценам раскупили около 20 земщиков. И все остались очень довольны. Двадцати человек оказалось достаточно, чтобы в течении года "проглотить" очень солидный кусок причем во весьма немалым ценам.

- начальный возраст коллекционера будет от 35-40 лет. Коллекционер будущего - это обеспеченный, состоявшийся человек, который захотел более спокойного и солидного досуга.

- вероятно постепенное слияние филателии с другими направлениями коллекционирования.

- все массовые "веселые картинки" 20-21 века будут примерно там, где сейчас находятся марки СТО СССР 70-80-х гг. Т.е. горы бумаги, которые наследники будут в очередь показывать на форумах с одним и тем же вопросом "может нужно кому-нибудь?"... и будут получать на это неизменный вариант ответа )))

Но а кто знает, может и Россия через 20 лет последует примеру Китая...
А для этого нужно лишь две вещи:

- резкий экономический рост благосостояния у большинства людей.
- раскрутка русских марок не только как предметов коллекционирования, но и как предметов массового инвестирования (что сейчас сделали в Китае).

В этом случае цены на марки СССР увеличатся в 10 раз, а на земство и раритеты - в 100 раз. И это, кстати, совсем не фантастический сценарий, но конечно и не самый вероятный )))

Сообщение от magnus_z

По субъективным ощущениям, большинство филателистов в России - в возрасте за 40. Когда они начнут массово умирать, тогда и будет "крах" филателии, т.е. лет через 15-20. Плюс к этому, уже началась замена традиционных знаков почтовой оплаты на современные. Плюс другие технологические достижения цивилизации, навроде Инета, которые являются более привлекательной альтернативой собиранию кусочков раскрашенной бумаги. Так что запасаемся попкорном и ждём развития событий - те, кто доживут, увидят результат. И, скорее всего, существенно обесценится категория филматериалов до 1000 долларов.

Я тоже так думал, пока мы с Павлом Бордомыдовым не начали развивать Инфомационный Центр. В первые дни января я подвёл итоги первого полугодия его существования и результат оказался совершенно поразительным.

Естественно, что Центр посещают в поисках информации наиболее активные филателисты, число каковых за полгода выросло с 260 пользователей в июле до 1.683 человек в декабре. Следует учесть, что речь идёт о разных людях, так как засчитывается только первый заход пользователя на сайт, а последующие его заходы в количестве посетителей не учитываются. Понятно, что когда рост количества посетителей прекратиться, мы получим достаточно достоверное число активных филателистов.

Очень интересна география сайта. На 1 января сайт посетили филателисты из всех субъектов Российской Федерации, исключая Еврейскую АО, Забайкальский край, Калмыкию, Магаданскую область, Ненецкий автономный округ и Чечню; всех бывших союзных республик и 33-х стран дальнего зарубежья. Количество посетителей из России распределилось следующим образом: Москва и Санкт-Петербург - 47,9 %; Европейская часть Россия - 35,4 % и Азиатская часть России - 16,7 %. Впрочем, окончательные цифры появяться только после того, как стабилизируется количество посетителей ИЦ.

Естественно, что меня особенно интересовал возрастной состав посетителей. Даю цифры по возрастным группам: группа до 24-х лет составляет 24,32 % посетителей; группа 25-40 лет - 43,09 %; группа 41-50 лет - 16,93 % и, наконец, группа пользователей старше 50 лет - 15,65 %. Процент детей до восемнадцати лет, активно интересующихся филателией, достаточно велик - 11,09 %. Также вселяет оптимизм и процент посетителей ИЦ в возрасте до 40 лет - 67,41 %. Процент тех, кто через 10 лет придёт на смену нынешнему поколению пожилых филателистов даже несколько выше (16,93 %), чем у ныне существующего старшего поколения (15,65 %).

Более подробно с приложением таблиц посещаемости эта информация будет выставлена в Информационном Центре чуть позже.

Сообщение от dijatel

скажите пожалуйста, а все мрачные выводы, которые вы делаете, - это ваши личные умозаключения, или это вы где то прочитали ?

Если Вы внимательно посмотрели бы заголовок, то увидели бы знак вопроса. Я ничего не утверждаю, я обсуждаю. Но, проблема то есть.
Давайте исходить из очень простых вещей. Чисто гипотетически, если число филателистов равно нулю, то и цены на коллекционный материал, неважно какой, равны нулю. Отсюда простой вывод, если число филателистов в мире растет, то и растут цены на коллекционный материал, если число филателистов сокращается, то и цены, в принципе, должны падать. А вот, если число филателистов стремительно уменьшается, то и возможен обвал цен. Под обвалом цен, я подразумеваю и определенную панику на филателистических рынках, как это бывает и на всех других. Ничего нового, всем все это известно.
До сих пор, когда возникали паники на рынках финансов, товаров, услуг, жилья и т.п., то как правило коллекционные почтовые марки, наоборот, были как бы хоть какой-то гарантией сохранения денег. Сейчас эта картина может измениться, и сам филателистический рынок может рухнуть.

Сообщение от Земщик

Полностью коллекционеры почтовых марок не исчезнут никогда.
Их количество в первую очередь определяется мировой экономической ситуацией.
Много раз еще замечал: развивается мировая экономика, много зарабатывается денег и раздается кредитов - резко возрастает спрос на предметы коллекционирования (т.ч. и марки, особенно элитные направления) и резко увеличиваются цены. Проходит несколько лет - бах кризис, время платить по счетам - спрос и цены резко падают.
Потом новый цикл и т.д. Как приливы и отливы. Я за последние 20 лет был свидетелем уже нескольких таких циклов.
Зная эту закономерность и обладая интуицией, можно неплохо заработать. Почти все свои лучшие раритеты в коллекцию я приобрел во время кризисов. И наоборот, все мои лучшие продажи и худшие покупки (с сильной переплатой) пришлись на периоды расцвета мировой экономики.
Так что мировые кризисы для коллекционеров - это БЛАГО (если, конечно, есть тугрики под подушкой)))))

Это все правильно. За исключением того, что например, дома, машины, продовольствие, нефтепродукты всегда и везде будут людям нужны и их число на нашей планете неуклонно увеличивается. Отсюда и периодичность кризисов, которые обычно просто уравновешивают наши потребности с нашими возможностями.
Здесь же опасность именно в стабильном уменьшении числа филателистов. Правда, еще раз подчеркну, непонятно компенсационное влияние на этот процесс роста числа филателистов Китая, Индии и Бразилии. Может это чисто временное явление, альтернатив то филателии, как времени проведения досуга, теперь на порядок больше, чем в том же 80-м году.

Сообщение от Igor Myaskovsky

Я тоже так думал, пока мы с Павлом Бордомыдовым не начали развивать Инфомационный Центр. В первые дни января я подвёл итоги первого полугодия его существования и результат оказался совершенно поразительным.

Извиняюсь, о чем Вы говорите? В чем поразительны результаты? В том, что за полгода число посетителей выросло. Это обычный нормальный процесс для всех новых сайтов. Со временем по законам статистики, прирост новых Ваших посетителей также будет стремительно уменьшаться. Кроме того, очень пожилые люди не очень то работают с инетом, они больше с лупой сидят и марки своим смотрят.
Очень надеюсь, что через полгода, Вы нам представите дополнительные цифры.
Да, добавлю, понимаете, приведенные Вами цифры для инета просто жалки, например, если их сравнить с цифрами посещения какого-нибудь клипа певицы и актрисы Дженнифер Лопес. Там они доходят до 10 миллиардов посещений. Конечно, это печально, но факт.

Сообщение от Andrey Collector

Отсюда простой вывод, если число филателистов в мире растет, то и растут цены на коллекционный материал, если число филателистов сокращается, то и цены, в принципе, должны падать. А вот, если число филателистов стремительно уменьшается, то и возможен обвал цен. Под обвалом цен, я подразумеваю и определенную панику на филателистических рынках, как это бывает и на всех других. Ничего нового, всем все это известно.

Жду с нетерпением "обвала" и "паники" с удовольствием закуплюсь "обвалившимися" советами 20-х - 30-х годов! :) Можно в квартблоках. :)

Количество филателистов никогда не будет равно нулю. :) Спрос всегда есть и будет. Более того, то что реально дорого сейчас, дешеветь не будет ни при каких условиях. Те же советы 30-х, империя, земства и т.д.
А то, что сейчас стоит копейки с сокращением количества филателистов будет еще дешевле.
Печальная участь ждет, например советы 70-х-80-х годов и все фантики современной России и не только. Абсолютно бесперспективны как коллекционный марериал выпуски стран СНГ, всяких ...станов, Украины, Белоруссии да и вообще большинство современных выпусков всех остальных стран. Ибо этой же давно не марки а веселенькие детские картиночки, типа фантиков от конфет. Это действительно будет материал типа современого СТО и продавать его будут даже не листами, а пачками листов на вес.
Коллекционирование распадется на элитарные кружки по направлениям.
И внутри этих направлений цены всегда будут высоки.

Если думать об инвестиционной составляющей своей коллекции, то сейчас еще не поздно переориентироваться на "вечные ценности". :)
Или просто коллектить современные фантики не парясь об их будущей стоимости.
Кстати, на наш же материал - непочтовки цены только стабильно растут.
И так же как у земщиков при распродаже коллеций 10 человек разбирают все и все довольны. :) Количество коллекционеров этого направления вполне сбалансировано с количестком материала на рынке. :)

Сообщение от Андрей Н.

Жду с нетерпением "обвала" и "паники" с удовольствием закуплюсь "обвалившимися" советами 20-х - 30-х годов! :) Можно в квартблоках. :)

Количество филателистов никогда не будет равно нулю. :) Спрос всегда есть и будет. Более того, то что реально дорого сейчас, дешеветь не будет ни при каких условиях. Те же советы 30-х, империя, земства и т.д.
А то, что сейчас стоит копейки с сокращением количества филателистов будет еще дешевле.
Печальная участь ждет, например советы 70-х-80-х годов и все фантики современной России и не только. Абсолютно бесперспективны как коллекционный марериал выпуски стран СНГ, всяких ...станов, Украины, Белоруссии да и вообще большинство современных выпусков всех остальных стран. Ибо этой же давно не макри а веселенькие детские картиночки, типа фантиков от конфет. Это действительно будет материал типа современого СТО и продавать его будут даже не листми, а пачками листов на вес.
Коллекционирование распадется на элитарные кружки по направлениям.
И внутри этих направлений цены всегда будут высоки.

Если думать об инвестиционной составляющей своей коллекции, то сейчас еще не поздно переориентироваться на "вечные ценности". :)
Или просто коллектить современные фантики не парясь об их будущей стоимости.
Кстати, на наш же материал - непочтовки цены только стабильно растут.
И так же как у земщиков при распродаже коллеций 10 человек разбирают все и все довольны. :) Количество коллекционеров этого направления вполне сбалансировано с количестком материала на рынке. :)

Никто не говорит, что филателия полностью умрет и что все подешевеет. Непочтовики как раз и растут в цене, что в свое время их никто не собирал и куда все это добро делось, никому не известно. Скорее всего пошло в мусор. А вот теперь в моде. Ну кто хранит, например, царские метрики своих предков, а на них и были наклеены гербовые марки империи. А я вот сохранил.
Довоенные Советы, огромное число просто пропало во время Войны и других испытаний народа. Часть просто была уничтожена - сгорела, другая была выброшена, не до марок, когда речь идет о выживании. Да и гонения на филателистов были будь здоров в свое время, сажали даже за увлечение. А вот послевоенные Советы, их полно, отсюда и их дешевая цена.

Так вот и пусть все идет своим чередом. Коллекционирование как увлечение действительно вещь архаичная. Действительно сейчас есть масса других способов провести свободное время. Но количество коллекционеров не упадет никогда до того критичного уровня, когда количество нормального коллекционного материала в разы первысит количество собирающих. И опасаться за падение цен на хорошие вещи не надо. Идет естественный процесс. Сейчас количество коллекционеров падет, придут лучшие времена, будет расти.
Да и не вижу, честно говоря я какого-то сильного падения. В клубе в Москве в последние 10 лет тусуется примерно одинаковое количество народу. Да, оно существенно меньше, чем в 80-е и 90-е годы. Но это именно то количество людей, кторые собирают сейчас. И естественная убыль старшего поколения вполне восполнеяется притоком свежих сил среднего возраста.
Так что не надо паники. Ничто никуда не рухнет. На наш век всего хватит! Конечно "картонок" всем не достанется, но есть вполне себе много другого интересного материала.
А вот фантики современные собирать завязывайте!
Может тогда ИТЦ просто перестанет их издавать и слава богу! :)
Останутся одни стандарты и будет всем счастье! :)

Сообщение от Андрей Н.

Так вот и пусть все идет своим чередом. Коллекционирование как увлечение действительно вещь архаичная. Действительно сейчас есть масса других способов провести свободное время. Но количество коллекционеров не упадет никогда до того критичного уровня, когда количество нормального коллекционного материала в разы первысит количество собирающих. И опасаться за падение цен на хорошие вещи не надо. Идет естественный процесс. Сейчас количество коллекционеров падет, придут лучшие времена, будет расти.
Да и не вижу, честно говоря я какого-то сильного падения. В клубе в Москве в последние 10 лет тусуется примерно одинаковое количество народу. Да, оно существенно меньше, чем в 80-е и 90-е годы. Но это именна то количество людей, кторые собирают сейчас. И естественная убыль старшего поколения вполне восполнеяется притоком свежих сил среднего возраста.
Так что не надо паники. Ничто никуда не рухнет. На наш век всего хватит! Конечно "картонок" всем не достанется, но есть вполне себе много другого интересного материала.
А вот фантики современные собирать завязывайте!
Может тогда ИТЦ просто перестанет их издавать и слава богу! :)
Останутся одни стандарты и будет всем счастье! :)

Здесь я с Вами согласен, по вопросу фантиков. Но, почты сейчас часто выпускают подлинные шедевры полиграфии мимо которых сложно пройти мимо филателисту. По себе знаю.