Вопрос по производству картмаксимумов

Сообщение от Shahta

В.Петров "Мастерская картмаксимума"
Номера журнала "Филателия"
2001 г. - №№ 5,6,8-12
2002 г. - №№ 1-5,7,9,11
2003 г. - №№ 1,3,5

И ещё - "Испорченная прогулка или осторожно, квартмаксимум!" того же В.Петрова в "Филателии" №9 за 2005г.

Сообщение от Shahta

В.Петров "Мастерская картмаксимума"
Номера журнала "Филателия"
2001 г. - №№ 5,6,8-12
2002 г. - №№ 1-5,7,9,11
2003 г. - №№ 1,3,5

А чего там можно разжевывать в стольких номерах? Как максикарт должен выглядеть?
Может в конспективной форме выложить, основные постулаты, а то в темах, только одни ссылки на статьи, которые есть, но далеко :wink:
А то, что Дилетант показал - это что К-максы разве?

А то, что Дилетант показал - это что К-максы разве?

Нет, он же спрашивает -что это такое, как к этому относиться, что регламент говорит?
С кремлевской ясно - спецгашение с открыткой никак не связано. К филателистическим шахматам относится только спецгашение. И то стоит не там, где положено, не на марке. Только хорошую открытку испортили. 1957-й год, Фестиваль, а на открытке "Мавзолей Ленина и Сталина". И на гашении, кстати, дата, 15 марта 1960. Никто не помнит, Сталина в каком месяце вынесли? В 1960-м?
Зато Крупская безупречна - марка погашена, игра персонажей соответствует спецгашению. С какой стороны не поглядеть - очень культурно сделано. Но вот как по регламенту?

[quote="дилетант"]

что это такое, как к этому относиться, что регламент говорит?

Зато Крупская безупречна - марка погашена, игра персонажей соответствует спецгашению. С какой стороны не поглядеть - очень культурно сделано.

Применительно к нашим картмаксимумам (и в частности к показанным) Ваши рассуждения, Дилетант, вероятно, абсолютно верны.
Собирательно по разным источникам можно сказать, что иллюстрации на открытке должны быть тождественны или иметь сходные сюжеты в целом или с отдельными их составляющими элементами рисунка на марке.
Игра персонажей на второй открытке вполне подходит под "отдельный составляющий элемент сюжета".
Остается открытым вопрос как относиться к иностранным открыткам таким как мои, т.к. предложенным визуальным признакам они не отвечают.
[quote]"

Сообщение от дилетант

Не пойдёт. Потому что картмаксимумы все тематические. Просто интересные, и всё, пока точной формулировки не нашли.

"Просто интересные" - тоже неплохая формулировка. :D

Для Вас, Репин, может также представлять интерес и статья на http://philocartist.narod.ru/ARTICLES/articles9.html

Funny, уберите точку в конце вашей ссылки.
Иначе желающие ее сразу и не откроют,

[правка, этот вопрос не к Funny
написание адреса ссылки исправлено.
Модератор.]

ЧТО ТАКОЕ МАКСИМАФИЛИЯ И КАРТМАКСИМУМЫ?
Владимир Шлеев
Перепечатано с сокращениями из газеты "Хобби" N 1, январь 1995 год

Среди давних традиционных областей коллекционирования - филателии и филокартии как бы промежуточное место занимает получившая большое распространение около полувека тому назад так называемая максимафилия - собирание картмаксимумов, иногда называемых и максимумкартами (МК).
Что такое собственно картмаксимум?
Это открытка (почтовая карточка), на лицевую сторону которой, на ту, где обычно помещена репродукция, рисунок или фото, наклеена почтовая марка с тождественным или, в крайнем случае, с почти аналогичным или достаточно близким изображением. Все это как бы скреплено почтовым штемпелем, которым погашена марка.
Подчас на почтовых марках из-за небольших их размеров далеко не все детали изображения хорошо различимы, а открытка представляет лучшую возможность видеть их более отчетливо. В этом одна из привлекательных сторон картмаксимумов для коллекционеров.
Другой их привлекательной стороной, и это мне хочется особо подчеркнуть, является то, что изготовление картмаксимов чаще всего представляется своего рода индивидуальным творческим процессом, в ходе которого коллекционер, лично изготовляющий картмаксимумы (...), должен не только механически подбирать марки и открытки, тождественные или близкие по сюжету, но и, что весьма важно, самостоятельно разыскивать те или иные сведения относительно изобразительных мотивов на марках и открытках, употребляемых для картмаксимов. Это совершенно необходимо так же для того, чтобы подобрать соответствующий штемпель для гашения. А без гашения почтовой марки тем или иным определенным штемпелем картмаксимум не состоится. Таким образом, подбор штемпеля для того или иного картмаксимума мне, филокартисту и филателисту с почти шестидесятилетним стажем, уже несколько десятилетий изготовляющему и собирающему картмаксимумы, представляется наиболее важной, а также самой интересной и сложной задачей. (...)
Самое простое - это выбрать время и поставить на марку, наклеенную на открытку, тот или иной штемпель спецгашения, связанный с изображением на открытке и марке. Это может быть штемпель, посвященный какому-нибудь юбилею того или иного лица или события. Таков наилучший вариант, но вполне допускается и применение штемпеля гашения так называемого "первого дня", то есть дня выпуска в обращение данной марки, не всегда совпадающего с юбилейным днем. Наконец, хотя это и не самый лучший, но также допустимый вариант - можно использовать и штемпеля спецгашений тех или иных музеев, выставок, фестивалей "недели письма" и т.д. и т.п.(...)
У начинающих коллекционеров картмаксимумов возникают также вопросы о том, какие открытки и марки можно использовать для их изготовления? Ответы на эти вопросы содержатся в Международном статусе максимафилии, принятом в 1974 году на Бухарестском международном симпозиуме максимафилистов. Основные его положения содержатся и в более поздних документах этого рода.
Прежде всего марки, используемые для гашения тем или иным штемпелем на картмаксимумах, должны находиться на время гашения в почтовом обращении и не иметь дефектов, то есть не быть рваными, грязными и т.п. Нельзя употреблять для картмаксимов и ранее гашеные марки. Иллюстрации на открытках должны быть тождественны или наиболее близки и сходны с сюжетами марок в целом или с отдельными их составляющими существенными элементами рисунка марки.
Формат открытки должен соответствовать стандарту, принятому администрацией Всемирного Почтового Союза, то есть 9х14 или 10,5х15 см.
Не допускается к употреблению в картмаксимумах карточки, воспроизводящие репродукции почтовых марок, их фотокопии, а также разного рода монтажи и коллажи (вырезки, наклеенные на бумагу). Могут быть использованы только открытки, выпущенные в самое разное время, в разных техниках, разными фирмами и организациями, в том числе и государственными любых стран, предназначенные для пересылки по почте, с напечатанной на адресной стороне маркой или без оной. Обычные любительские фото, не выполняющие роли открытого письма, применять для картмаксимов не рекомендуется.
Гашение штемпелем должно быть подлинным и по возможности четким. (...)
В последние десятилетия все шире и шире в разных странах изготовление открыток (карточек) для картмаксимов приобретает массовый характер, ставится на "поток".(...) Все это прямо не противоречит Международному статусу максимафилии и такие карточки допускаются на международные и внутренние выставки. Но очевидно и другое. Исчезает индивидуальный творческий элемент в изготовлении картмаксимов, и они в какой-то мере лишаются оригинальности. Поэтому, по моему мнению, коллекционная ценность таких "массовых", "тиражированных" картмаксимов должна быть заметно ниже, чем изготовленных индивидуальным порядком, и это, как мне представляется, должно отражаться на оценке экспонатов на выставках.
Многие конкретные вопросы максимафилии освещены в весьма полезной, насыщенной интересными примерами и иллюстрациями небольшой книжке Н.П.Возженникова и В.А.Якобса "Искусство картмаксимума" (М.: Связь, 1979). Там же помещен и Международный статус максимафилии.

Может быть сделать какие-то правки и поместить прикрепленной темой что бы сразу было авсё под рукой

Не допускается к употреблению в картмаксимумах карточки, воспроизводящие репродукции почтовых марок, их фотокопии,

Т.е. все, официально выпущенные ВОФ, и другими странами, картмаксимумы, и фигурирующие во всех каталогах, таковыми вовсе не являются

[quote="Faunist"]

Может быть сделать какие-то правки и поместить прикрепленной темой[/b][/color] что бы сразу было всё под рукой

По-моему, не стоит. Главное, чтобы был под рукой интернет.

Не допускаются к употреблению в картмаксимумах карточки, воспроизводящие репродукции почтовых марок, их фотокопии,

Отличная мысль! Как это она мне в голову раньше не пришла! Обклеить всю открытку и дождаться подходящего нейтрального штемпеля!
А теперь, когда знаю, что нельзя....

В.Петров "Мастерская картмаксимума"
Номера журнала "Филателия"
2001 г. - №№ 5,6,8-12
2002 г. - №№ 1-5,7,9,11
2003 г. - №№ 1,3,5

Спасибо большое, сегодня почти все номера купил в почтовом салоне на Алексеевской. Прочитал. Действительно, для человека нового в максимафилии, изложена очень полезная информация, как оказывается все ни так просто, как казалось на первый взгляд. Часть вопрос отпала сама собой, но появилась куча новых, но попробую сначала разобраться сам, в случае, если не получится, то тогда задам их на форуме.

Не допускается к употреблению в картмаксимумах карточки, воспроизводящие репродукции почтовых марок

Нет, уважаемый Faunist, на этот раз Вы не правильно поняли, я прочитал это в этой статье, речь идет о репродукции самой марки на открытке, то есть когда на открытке нарисована марка, в указанных журналах есть такие примеры.

Цитата:

Хорошо, а если использовать дореволюционную открытку с репродукцией картины и наклеить современную марку с этой картиной, то, как мне кажется, восприятие не должно измениться.

Плохо то, что открытка будет испорчена. Марку не жалко.

Оказывается можно использовать дореволюционные открытки, нельзя использовать марки которые в момент гашения официально не разрешены к использованию для оплаты почтовых услуг. Гашение должно быть той же страны, что и почтовая марка.

Сообщение от Репин

Нет, уважаемый Faunist, на этот раз Вы не правильно поняли, я прочитал это в этой статье, речь идет о репродукции самой марки на открытке, то есть когда на открытке нарисована марка, в указанных журналах есть такие примеры.

Не нужно мне приписывать чужие слова. Это была как раз цитата из самой статьи, а не мои слова
Я что-то не понял - о чем это ВЫ, в чем отличие

воспроизводящие репродукции почтовых марок

ОТ

репродукции самой марки на открытке, то есть когда на открытке нарисована марка

Как Вы себе представляете правильный К-мах, если на марке репродукция знаменитой картины и эта же самая картина на открытке, кто кого воспроизвел

Сообщение от Репин

Нет, уважаемый Faunist, на этот раз Вы не правильно поняли, я прочитал это в этой статье, речь идет о репродукции самой марки на открытке, то есть когда на открытке нарисована марка, в указанных журналах есть такие примеры.

Репин, покажите пример из журнала.
Мой пример перед Вашим постом неверен тоже?