Новый каталог "Фауна" ?

Некоторые мысли по поводу тематических каталогов.
Вообще то 12 томов в Михеле давно нет, я помню их было 7 на Европу, 10 на зарубежье, и Германия, то есть 18. Сейчас уже может больше.
Я вот например таскал в клуб рукописные списки, а что-то помнил на память. Ибо ни один тематический каталог не удовлетворяет, всегда находятся не описанные в нем марки. Сейчас 80 проц покупаю по интернету, таскать ничего не надо.

То что в каталоге гербы флаги и карты стран, мне плюсом не кажется, это не филателия.

В СССР тоже издавались "Животные на марках...", по полноте только стопроцентные изображения, было много не учтено, но в конце было разделение животных по классам и видам, и номера марок.

Я надпечатки на тематических марках перестал собирать (если надпечатка не по теме марки). Хотя могут быть и другие мнения. То же относится к маркам Зубцовым - и они же Без зубцов. Вся Африка так делает, а потом и Антигуа и прочие Карибы подключились. Не беру.

И еще напишу - даже такой "плохой" но изданный и доступный каталог лучше хорошего, но неизданного и недоступного...

Сообщение от Русский

Сейчас 80 проц покупаю по интернету, таскать ничего не надо.

Интернет - это рулетка. Хорошо, пока все хорошо. Но ведь и разные болезненные сбои бывают. Об этом уже достаточно написано, в т.ч. и на этом форуме.
А вот покупать в живую, и многие со мной согласятся, - гораздо приятнее и интереснее. Поторговаться, узнать много интересного и часто поучительного…
И вот тут то и нужен "быстрый" источник информации по предмету покупки. Для того, что бы увидеть, а сколько ж марок в серии да и как ценит ее Михельс. Дабы не дать маху и не переплатить…
Пробовал загонять Михеля в КПК (мини ПК) и носить его с собой, но в КПК он еле ворочается, приходиться масштабировать, долго искать нужную страну и год. Сделал проще: выбрал из Михеля только нужную тему по странам и континентам, распечатал в формате А4, скрепил – получился облегченный Михель для простановки крестиков наличия. Но минус: он черно-белый окромя Европы.
Посему делаю похожий каталог-поисковик по теме милитари / транспорт. Он тончее и цветнее…

Сообщение от Русский

И еще напишу - даже такой "плохой" но изданный и доступный каталог лучше хорошего, но неизданного и недоступного...

Тут я полностью согласен.И нужны или нет такого рода каталоги - это уж люди скажут...

Уважаемый alsed.
Попробуйте купить в клубе какие-то зарубежные КПД по нужной теме. Их просто нет! Остается только аукцион в интернете.
Да и марки у всех в клубе вобщем-то одинаковые. Везут то, что удастся сбыть с переплатой.
Может не все согласны, но в клубах продают марки, на которых хотят нажиться. А на аукционах марки, которые хотят продать.
ПэйПал возвращает деньги, в случае чего.
Единственно что не рекомендую - покупать на аукционах марки ранее 1950 г, разойдетесь в оценке клея. Да и то люди берут, можно более знающих спросить.

Вечер добрый, коллеги!
К вопросу о каталогах. Не знаю у кого-как, а у меня по моей теме WWF каталог свой. Ни один из существующих меня не устраивает, пришлось делать самому. Информацию собираю из всех возможных источников: каталоги, интернет, магазины, переписка и прочее, прочее. Каждый раз думаешь, что католог почти-почти полный, и бац - была еще какая-то надпечатка, и так постоянно..
На мой скромный взгляд, если темой заниматься хоть чуть-чуть серьезно, без СВОЕГО каталога не обойтись.
С уважением.
Макс.

Сообщение от alsed

А впрочем почему вы не спросите подробности у самого автора? Тем паче он, насколько мне известно, работу по каталогам не прекращает.

Автор неизвестен и имя его туманно,
а работу "на коленке" лучше было перенсти "на стол", чтобы не позорится.

Сообщение от Русский

И еще напишу - даже такой "плохой" но изданный и доступный каталог лучше хорошего, но неизданного и недоступного...

Это не каталог, где и как издан неизвестно, а уж кому был доступен - вообще непонятно
А такой "плохой" - это как сгоревшие пирожки, вроде как есть, а есть почти невозможно.

Сообщение от max-max

К вопросу о каталогах. Не знаю у кого-как, а у меня по моей теме WWF каталог свой. Ни один из существующих меня не устраивает, пришлось делать самому.

Каталог WWF - Домфила, вполне нормальный по иллюстративному отображению всех марок, КПД и картмаксимумов wwf,
тут и изыскивать особо нечего - есть эмблема - в тему, нет - мимо, другое дело что в том каталоге - цены были написаны заоблачные,
а разных "вывертов", по теме wwf, типа зеркального беззубцового малого листа Росомахи РФ, можно и самому вполне дописать, в пределах двух страниц.
Каталог Грот-а очевидно был написан для удобства самой фирмы, т.к. для практического применения - совершенно неприемлим
серии располагаются по годам, а внутри, очевидно ??? по дате их выхода в свет, но сама дата не написана, в соответсвии с этим, внутри года, расположены и страны, описаны только марки с эмблемой wwf, если в этой же серии есть концовки и блоки без эблемы, то о них конечно ни слова, и нет ни какой номерной привязки к генеральным каталогам.

Faunist: "Каталог WWF - Домфила, вполне нормальный по иллюстративному отображению всех марок, КПД и картмаксимумов wwf,
тут и изыскивать особо нечего - есть эмблема - в тему, нет - мимо"

в серии 6 марок и блок, из них 2 марки - мимо, блок - то же мимо. На этом блоке была ещё и надпечатка - тем более мимо, и получаем альбом, с огрызками

Faunist: "другое дело что в том каталоге - цены были написаны заоблачные,"

- цена есть договоренность двух сторон, Мне кто-нибудь покажет марки и предложит взять за 100 монет, если я не в теме, я не скажу дорого это, или дешево. Искал одну серию - и по теме и очень нравится. Мне говорили, что за 80 $ вполне можно найти, долго говорили и говорили... Затем в другом месте предложили за 110 $ - взял.

Faunist: :"Каталог Грот-а очевидно был написан для удобства самой фирмы, т.к. для практического применения - совершенно неприемлим "

- принцип мой каталог, что хочу, то и ворочу, претензии те же, что к Домфил.

И ещё вопрос, что делать с позициями, которых нет ни там, ни там. Австралия - надпечатки, Йемен - невыпущенная серия и т.д. Их нет, но они есть.

Макс.
Р.S. порядок номерации в Грот местами не стыкуется с датами выхода по Михель.
P.P.S. - на "выверты" по WWF двух страниц точно не хватит

Сообщение от max-max

На этом блоке была ещё и надпечатка - тем более мимо, и получаем альбом, с огрызками

ну .... такой принцип подачи информации во всех тематических каталогах - показать только то, что по теме, а остальное - как и не существует, и есть коллекционеры-тематики, которые именно так и собирают - только марки сухого остатка по теме, из всей серии - это конечно личное дело каждого, что из всей серии положить себе в коллекцию, но в случае наступления "авось", т.е. когда возникает необходимость продать коллекцию, то при реализации оказываются сплошные неполные серии ... а кому оно такое нужно?, только если найдется точно такой же коллекционер-тематик.
Поэтому придерживаюсь принципа - приобретать только полные серии и выпуски, если коллекция будет оформляться по теме, то на тематические страницы попадут те самые марки "сухого остатка",
а все, что не в тему, могут вполне спокойно жить в отдельном кляссере, и в случае "чего" - запросто воссоединиться со своими тематическими собратьями из серии !
Поэтому в тематическом каталоге обязательно должна быть написана информация о том, что из себя представляет полная серия.
В некоторых томах Домфила, об этом можно догадаться по косвенным признакам - после картинок марок по теме, идут ссылки на №№ разных каталогов, по большому интервалу первого и последнего номеров видно, что в серии не 2 ...4 марки, а 8... 12 ... 16!
... но и даже тут есть проблема - указываются номера "с-по" если тема внутри данного выпуска, а если в серии , к примеру 2-3 листа, тема на одном, то № других не будут указаны, тоже относится и к блокам,
вообще не понятно - как будто места жалко, написать все №№ этой серии, а еще лучше - просто кратко написать что входит в серию: ** марок, **м.листов, **блоков, а уже коллекционер, владея полной информацией, может и сам выбрать, что ему покупать.

Сообщение от max-max

P.P.S. - на "выверты" по WWF двух страниц точно не хватит

Если списком, просто со ссылкой на основную серию, то еще и место останется,
а если повторное описание всей серии и + картинки этих марок, то может и не хватит .. ?

Сообщение от max-max

Р.S. порядок номерации в Грот местами не стыкуется с датами выхода по Михель.

... информацию друг от друга скрывают ...

Faunist: "Если списком, просто со ссылкой на основную серию, то еще и место останется, а если повторное описание всей серии и + картинки этих марок, то может и не хватит .. ? " (при выверты)
Позволю возразить, многие выверты необходимо иллюстрировать: отличия по шрифту, наличию/отсутствию полей, расположения текста относительно рисунка, а уж надпечатки - тем более...
Двух листов не хватит.
Мы с Вами говорим о двух разных вещях: Вы говорите о каталоге для всех, а я говорю о каталоге для себя. Т.е. мне нет необходимости размещать изображение серии/выверта если она у меня есть, или я точно знаю её внешний вид. Если же делать как Вы, каталог для других, то необходимы все изображения, тут Вы правы.
Безусловно, в каталоге должна быть описана вся серия, не зависимо от количества в неё марок по тематике, тут тоже согласен.
И еще два вопроса:
один повторю - что делать с материалом, которого нет в общепринятых каталогах?
второй вопрос новый - не является ли использование в ДРУГОМ каталоге номеров по Скоту/Михелю/Иверу и т.д. предметом авторского права?
С уважением.
Макс.

Фаунист! Спасибо большое, что вы ответили на вопрос, заданный мною так давно :)

Так этот "каталог" издан в типографии?

Он где-то продается?

Всем, собирающим фауну, знаком интернет-каталог Дмитрия Кутякова: http://www.stamps-fauna.narod.ru/ Там есть названия видов.

А в каталоге Никитина - нет? Тогда это - "список".

Интересно, как в печатном издании решается копирайт Михеля на номера и, особенно, цены? Ведь этот "каталог" Никитина выставлялся.
Отвечая Максу: номера - предмет копирайта. В тематических каталогах указывается разрешение на использование от правообладателя. Михель и Скотт дают разрешение относительно легко (бесплатно?). Gibbons - не дает никому.

Naturalist, ну как "в печатном издании решается копирайт" на Украине? Также , как и в России, то есть правовой беспредел. Пока этот каталог не издан на немецком и не распространяется в Германии, это фирму Михель не волнует. Она этот каталог в упор не видит. Напечатано, небось, три десятка экземпляров для выставок.
Было на сайте обсуждение каталога Гургена, там несколько тысяч марок с михелевской нумерацией. Но Михель вероятно решил, что судиться с таким - только рекламу делать.