Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > История и археология > Вопросы истории
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2018, 09:05:33   #81
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
"Цікаво, що у назві зазначена назва «Ukrania», а власне на самій карті вона подається як «Ukraina»"
http://raremaps.com.ua/maps-of-ukraine/ukraine-map-2
На этой карте более понятно.
Это ещё когда Чёрное море не называлось украинским.
Изображения
Тип файла: jpg 2016-09-23_223207.jpg (125.9 Кб, 19 просмотров)
wilki вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 09:41:43   #82
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от wilki Посмотреть сообщение
На этой карте более понятно.
Это ещё когда Чёрное море не называлось украинским.
Это очень древняя карта. А там 1700е годы. И море уже почернело.
nbstamps вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 10:02:57   #83
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Да оно то и понятно что реально пути назад нет и надо добиватся признания статуса, только это можеть занять не один десяток лет.
конечно, Пуэрто-рико вон до сих пор статус штата не получил. Но всё получится у Украины, просто папiзже.
__________________
...ваш К.О.

ORLOF, Sparimerki, Ferie - если для вас это не дурацкий набор букв - пишите в лс
KolyaOstenbakken вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 10:43:14   #84
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Книголюбъ, не знаю, что этот картограф имел ввиду,
но карта озаглавлена VKRANIA. )))
Это карта 1720 года. На самой карте, по центру - Ukraina. Так что понятие такое вполне себе было, другой вопрос, что оно означало.
__________________
Куплю церковные книги.
Книголюбъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 11:03:52   #85
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от Книголюбъ Посмотреть сообщение
Это карта 1720 года. На самой карте, по центру - Ukraina. Так что понятие такое вполне себе было, другой вопрос, что оно означало.
Нашёл эту карту в более хорошем качестве. Причём с комментариями от пользователей сайта за 2013 г.

Вот некоторые из них:

"это карта распространения казачества, причём любого казачества, а не только украинского... и уж тем более не карта Украины."


"Ну, карта. Причем, совершенно непонятно, где обозначена сама "Украина". Если под "Украиной" имеется в виду все раскрашенное "лоскутное одеяло", то это, мягко говоря, ересь — потому что тогда в состав "земель козацких" вошло Крымское ханство. Если граница т.н. "Украины" определяется по оранжевой линии, то это тоже неправда — ибо тогда в состав этой "Украины" вошли русские города Воронеж и Тамбов, чего никогда не было. Если это самый большой желтый "лоскуток" — ну да, это похоже на правду."

Ну и т.д.

У кого желание есть, то можно пройти по ссылке снизу и ознакомиться с комментариями.

https://ukraine.d3.ru/karta-ukrainy-...sorting=rating
wilki вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 11:25:39   #86
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

wilki, я ее поставил только для одной цели - показать, что понятие "украина" существует минимум с начала 18 века. Не более.
__________________
Куплю церковные книги.
Книголюбъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 11:27:24   #87
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Повнимательнее читайте карты там написано дословно "Российская Украина". ))
У края Руси
Ауди вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 11:42:51   #88
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

В каком месте? Там Красная Русь написано.
__________________
Куплю церковные книги.
Книголюбъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 20:41:48   #89
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от Книголюбъ Посмотреть сообщение
Это карта 1720 года. На самой карте, по центру - Ukraina. Так что понятие такое вполне себе было, другой вопрос, что оно означало.
Понятие может и было, но обозначало оно не страну, а "окраину" Польши.
На карте Польше и Литвы такая надпись тоже есть, но более мелким шрифтом, чем ВОЛЫНЬ, т.е. как бы её часть.

Вообще, карта странная, такое впечатление, что она скомпилирована
и перерисована с более ранних карт, это видно по прорисовке Крыма,
Черного моря и наличию террит. образований, которых уже не было к началу XVIII в.
(Смоленское кн. прекратило своё существование в 1404, Рязанское
в 1521, Новгород-Северское в 1523)
Не исключено, что это вообще фейк, и крупная надпись UKRAINA
была добавлена позже при очередной перепечатке.
На другой карте того же времени Крым показан гораздо более четко,
Черное море с правильными границами, а Украины никакой на ней нет.
На карте 1755 г. про Украину тоже ни слова.
Изображения
Тип файла: jpg Pologne.jpg (226.9 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg Ukraine.jpg (23.4 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg Vkrania.jpg (191.7 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg Russiae Magnae.jpg (182.4 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg Russia 1755.jpg (212.0 Кб, 6 просмотров)
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
1124 (Вчера)
Старый Вчера, 17:35:36   #90
По умолчанию Re: Сон разума всё-таки породил чудовищ...

Цитата:
Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Да тут дело не в знаниях, а в желании эти знания заполучить.
Знания получить - работка еще та...
Знания - это обработанная, проанализированная, проверенная и систематизированная информация.
Одного желания получить знания мало. Надо иметь базу (данную школой, учителем) и навыки работы с информацией (обычно тоже даваемые школой и учителем).
Кстати, это тоже не гарантирует от того, что знания в конце-концов окажутся ложными.

Цитата:
Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Сейчас все это как никогда доступно и нажатием кнопки можно найти уйму информации даже без прочтения заумных книжек.
Вот эта уйма информации, которая дается нажатием кнопки и не проходит через фильтр анализа и обработки информации, без сопоставления с заумными книжками и дает возможность распространять фейковые "открытия", подобные породившему тему.
Впрочем, все мы в той или иной степени "набиты" ложными знаниями и предрассудками.
Полезно это помнить, осуждая других (особенно молодежь) за их ограниченность, лень, незнание "общеизвестных истин".
Libra вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
скудоумие+жадность

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:11:11. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика