Почта и филателисты - Страница 18 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Важная информация

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2007, 21:33:30   #171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Обычно сбои 2-х типов.
1- оператор оформил отправление, но не внёс в базу....
2- сбои в системе на момент оформления (связь, свет, техника, разное...).
Второе понятно, первое нет.
Оператор может ошибиться при вводе информации (исказить фамилию, неправильно указать ТИП отправления...), но не ввести информацию он не может, поскольку это входит в алгоритм его действий при приемке отправления. Неправильно считать код он тоже не может - его считывает техника.
Ведь не может оператор не выписать квитанцию...

И второй вопрос. Насколько долго хранится информация? Или "вечно"?

Да. Еще раз перечитал Вашу информацию о структуре штрих-кода (в прошлый раз пробежался по ней "наискосок", а зря...).
Но в идентификаторе 14 цифр... а Вы пишете о 12. Что за цифры между кодом ОПС и номером квитанции? Номер книжки?
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 27.08.2007, 23:41:45   #172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-06
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Обычно сбои 2-х типов.
1- оператор оформил отправление, но не внёс в базу....
2- сбои в системе на момент оформления (связь, свет, техника, разное...).
Второе понятно, первое нет.
Оператор может ошибиться при вводе информации (исказить фамилию, неправильно указать ТИП отправления...), но не ввести информацию он не может, поскольку это входит в алгоритм его действий при приемке отправления. Неправильно считать код он тоже не может - его считывает техника.
Ведь не может оператор не выписать квитанцию...

И второй вопрос. Насколько долго хранится информация? Или "вечно"?
По первому вопросу:
эта последовательность действий приемщика писем, оператора п/о, может и входит в алгоритм действий, но не всегда является вынужденной.
Все срабатывает - в безусловной последовательности, если работоспособна вся аппаратура, т.е. ПК-кассовый аппарат, т.е. квитанция и чек отправителю не могут быть отпечатаны, если не введена информация об отправлении в базу данных ПК. Если ПК сдох или временно не работает, то квитанция выписывается вручную, и естественно в базу данных ничего не вносится, но само отправление принимается с выдачей квитанции и отправляется на главпочтамт.

Второе:
информация хоть и многочисленна, но не столь обширная и емкая, как например информация-картинки, а посему может храниться в довольно значительных объемах.
Смысл длительности хранения вероятно обусловлен:
длительностью отчетного периода, т.е. мах сроками прохождения п/отправления от места до места
+ мах сроком хранения, при невостребованности, на месте получения
+ сроком возврата обратно
+ сроком хранения возврата на исходном п/о
... а что происходит с невостребованным и вернувшимся п/о - ??? Вобщем когда все эти сроки истекают, то и информация о самом п/о уже не нужна, а значит может быть стерта.
Наверное, эти сроки где-то и просто написаны, а вот сроки хранения самой информации - врядли, по понятным причинам.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 10:15:42   #173
По умолчанию

Смысл смыслом, но я нашел в системе письмо, отправленное в июне 2005г. Значит, как минимум, два года хранится. За это время, если у кого и имелись претензии к почте, он про них благополучно забыл...
Кто-то может подсказать, есть информация о более ранних отправлениях?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 11:17:48   #174
По умолчанию

Цитата:
Если ПК сдох или временно не работает, то квитанция выписывается вручную...
В таких случаях выставляют табличку "Извините, не работает" и посылают отправителей самих хоть куда: хоть на почтамт, хоть к самому получателю. С времени автоматизации в Москве мне никто пальцем не шевельнул для ручного выписывания (а ломается - относительно часто).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 13:52:50   #175
По умолчанию

Цитата:
С времени автоматизации в Москве мне никто пальцем не шевельнул для ручного выписывания (а ломается - относительно часто).
А у на на почте, если ломается аппарат, по старинке выписывают квитанцию, не отказывают в приёме, вот с переводами действительно посылают.
В общем, как всегда, на каждом о/с свои порядки.
__________________
"Спешите делать добро"

Ф.П. Гааз
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 15:40:30   #176
По умолчанию

Serg-06

Но в идентификаторе 14 цифр

Начиная с 01.2000 длина идентификатора, действительно, из 14 символов:
1-6 - ( 6 знаков)- Индекс предприятия связи места приема
7-8 -(2 знака) - Порядковый номер месяца печати штрихкодового идентификатора, начиная с 01.2000 (значение 01)
9-13 - ( 5 знаков) - Номер почтового отправления
14 - (1 знак) - Контрольный разряд

Подробно про позиции 7-8 : в предлагаемой структуре кода должны обеспечить уникальность идентификатора в сети почтовой связи в течение по крайней мере восьми лет. Порядковый номер месяца печати идентификатора для предприятий связи с небольшими объемами регистрируемой почты (не более 99999 в месяц) не означает необходимость привязки его к конкретному календарному номеру месяца и фактически является порядковым номером партии предварительно напечатанных идентификаторов. Предприятиям с большими объемами почты, например принимающим партионную почту, предусматривается выделение дополнительных индексов, включаемых в структуру идентификатора для обеспечения уникальности отправлений. В таких случаях клиенту, периодически сдающему партионную почту и самостоятельно готовящему сопроводительную документацию, выделяется индексный и номерной диапазон для обеспечения уникальности почтовых отправлений в течение месяца. В этом случае клиент обязан в позиции 7-8 вносить фактический порядковый номер месяца, начиная с 01.2000 г. Значение января 2000г. равно 01. Если номер в позициях 7-8 меньше 10, то дополнение лидирующими нулями обязательно.
Думаю, из этого можно сделать вывод, что Почта заложила систему хранения информацции в базе о регистрируемых отправлениях не более 8 лет... Т.е. надо ожидать примерно с мая 2008 года вновь цифры 01....
По позиции 14 :

Пример вычисления контрольного разряда:

Кодируемая последовательность (13 символов):

1 4 2 1 1 7 1 6 0 0 7 3 8 ?
Н ЧН Ч Н Ч НЧ Н Ч НЧ НЧ

Н - нечетная позиция
Ч - четная позиция
8+7+0+1+1+2+1=20
20*3=60
3+0+6+7+1+4=21
60+21=81
90-81=9
Контрольный разряд = 9
Итоговая последовательность (14 символов):

1 4 2 1 1 7 1 6 0 0 7 3 8 9


У Почты России существует телефон горячей линии 8 800 2005 888(звонок из любой точки России бесплатный), по нему можно получить довольно квалифицированный ответ по рабочим моментам Почты России.... или пожаловаться...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 08:43:46   #177
По умолчанию

В теме "Фил-рынок и пропаганда Филателии" см. http://forum.uuu.ru/viewtopic.php?t=25912&start=60
Форумчане подошли в вопросам, ответы на которые прямо присутствуют на сраницах этой темы.... Есть смысл рассмотреть нюансы этих вопросов именно здесь, дабы не повторять и не искать сказанное ранеее в других темах....

Serg-06, shiraliv

зачем "Почте России" нужен посредник в лице ИТЦ "Марка"

ФГУПы ИТЦ и Почты создало само министерство связи..., оперативно подчинив себе (т.е назначение директоров, сдача в аренду имущества гос-ва и др.), т.е. полностью контролируется им...
Таким образом Почта России не правомочна решать структурно-правовые вопросы общегосударственного масштаба, особенно в части издания ГЗПО и установки тарифов на универсальные почтовые услуги.... И потом, совершенно разные задачи и способы их реализации стоят перед этими ФГУПами... Это как в рамках одного министерства (например, в министерстве обороны, созданы командования родами войск....) созданы разнозадачные почти независимые друг от друга подразделения, для оперативности решения поставленных государством задач....

В плане финансового баланса коммерческой структуры, коими являются ФГУПы, коллеги, не корректно считать только суммы номиналов и тиражи выпушенных ГЗПО за год... Кто имеет свой бизнес это хорошо понимает... Производство и его обеспечение, аренда, зарплата, налоги, средства на развитие - на это порой уходит больше средств, чем полученная прибыль, выручают кредиты....
Вы посчитайте только зарплату на 500 тыс. чел. в месяц (в среднем по 5 тыс.), основная масса трат у Почты уходит на транспортные расходы - на автомобили, маршрутные км. Почты России - сотни тысяч(какое может быть сравнение с Украиной или Беларусью, или любой страной...) , причём ежедневные...

Почта была бы счастлива, чтобы заниматься только почтовыми услугами, но доход таков, что и 30% не покрывают они всех своих затрат на эти услуги...Отсюда её пристальные взгляды на непочтовые услуги, и сегодня они - получаются основными в деятельности Почты....

Вопросы, на мой взгляд, подымаемые на этом форуме в отношении Почты и филателистов, должны сводиться к моментам партнерского сотрудничества между ними ... Филателисты (с СФР или без него, это не суть)в финансовом плане пока в России не партнёр Почте в чистом виде... Но есть другие аспекты заинтересованного и взаимовыгодного партнерства: имидж бренда Почты (а филателисты его пиарщики), связь с обществом и властью (через освещение местных тем, юбилеев, презентаций, выставок...), создание культурных центров (музеи, салоны, клубы...), продвижение Почты на вторичный фил. рынок (комиссионки на базе салонов, фил. магазины в Интернете, доступные и на постоянной основе фил. услуги для зарубежных филателистов ....) и т.д.

MKS

Каждый, кто напрямую контактировал с зарубежными почтовыми администрациями, знает о том, как работают там маркетинговые службы. Выпускаются красочные буклеты, регулярные бюллетени, всё это бесплатно рассылается по всему миру всем желающим. Для облегчения заказа марок филателистами организовываются интернет-магазины, где процедура заказа максимально упрощена. Самые активные почтовые администрации возят свои стенды по выставкам FIP по всему миру.

Это и есть, уважаемый МKS, в чистом виде продвижение ГЗПО на вторичный рынок, что пока Почта России не очень понимает (или не хочет понимать) (Даже Монгольский министр почты это понял, поэтому и организовал этим летом фил. ярмарку в Иркутске, и намерен это делать минимум ежегодно, а вот наш руководитель Почты пока далёк от этой мысли. Даже наш председатель СФР, по соместительству являясь и президентом Общества друзей Монголии, не в сотояниии органинизовать хотя бы совместный выпуск с Монголией, я уже не говорю как-то содействовать международному фил. ярмарочному процессу, не понимает в принципе, или живёт "при коммунизме", по принципу, всё даром...) Ведь реализация своих ГЗПО в чужой стране выводит их из первичного почтового оборота в своей стране и это у некоторых почтовых админитсрациях главная цель выпусков коммеморатива….Но на организацию такой деятельности нужны и подготовленные люди и соответствующие мозги…. Т.е. нужна обособленная структура по филателии в управлении ФГУП Почты России, ведающими и закупками ГЗПО из других стран и реализующими свои ГЗПО там…., а на своей территории организующие «Почтовые салоны», где данные услуги профессионально предоставлять филателистам… Без профессионального филателистического подхода к данному вопросу самостоятельно Почте это не решить, вот здесь и необходима то самое партнёрство Почты и филателистов, о котором идёт речь …. .
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 11:56:33   #178
По умолчанию

Честно говоря, так и не понял зачем "Почте России" нужен посредник в лице ИТЦ "Марка"?

Вы можете дать четкий ответ, без "воды"?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 12:01:36   #179
По умолчанию

Koran,

По моёму, я выразился более чем ясно... Если Вам сложно понять суть, то она в следующем : ИТЦ нужно министерству информационных технологий и связи (оно его и создало), а не Почте.... Почте в целях приобретения для своих нужд ГЗПО предписано иметь дело только с ИТЦ.... Создавать подобную структуру в своём ФГУП (в управлении, либо в УФПСах) не рекомендовано...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 12:05:19   #180
По умолчанию

А зачем ИТЦ нужно министерству связи?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГДЕ СОБИРАЮТЬСЯ ФИЛАТЕЛИСТЫ Мария 7 Общий форум по филателии 46 04.02.2014 19:37:49
Филателисты шутят... Bordeaux Общий форум по филателии 6 13.06.2006 22:20:45
Филателисты из Прибалтики Edjka Общий форум по филателии 3 12.03.2005 23:48:53
Московские филателисты, ау!!! Anonymous Общий форум по филателии 11 20.11.2004 07:54:22
Германские Филателисты Sedoy Общий форум по филателии 38 06.07.2004 21:18:00


Текущее время: 13:06:19. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика