$224.5 за советскую ревеньюшку

Сообщение от Gallorosso

Smirnov,
[COLOR="Blue"]Обратите внимание:на марке виден кусочек соседнего оттиска. На большинстве других гашеных марок Луги, которые я видел, также были части соседних оттисков. Это говорит о том,
что марки гасили в листах. Просто на вашем экземпляре шт.смазался.

Более логичным было бы предположить, что почтовое отправление было франкировано несколькими марками - отсюда и несколько штемпелей. Я не видел ни одного гашения Луги "под заказ" с такими штемпелями (а видел я их раз 20): во-первых оттиски были расположены ПО ЦЕНТРУ и лишь малый край заходил на соседнюю марку; во-вторых, сами оттиски были ОЧЕНЬ ЧЕТКИМИ И ЖИРНЫМИ, т.е. визуально были сделаны очень красиво, причем на всех виденных мною марках!

Сообщение от Gallorosso

Фаберже, насколько это видно из его надписи, всего лишь ПРЕДПОЛАГАЛ, что это может быть "настоящее" гашение, но никаких окончательных выводов он не сделал.

А вот это вы говорите абсолютно правильно. Я тоже лишь ПРЕДПОЛАГАЮ, что это подлинное гашения, но, конечно, до конца не уверен - штемпель размазан!

Но уж в одном я уверен точно - ЭТА марка совершенно не похожа на остальные м.Луги с гашениями под заказ. Небо и земля!

Сообщение от Gallorosso

Ответ простой: марки Луги, как в чистом, так и в гашеном ( шт. Петрограда ) виде попали в большом количестве в руки дилеров. И им как-то надо было их продавать, вот и придумали эту байку про "советский земский выпуск". По своему прямому назначению ( как фискал ) они использовались очень короткое время, и с подлинными фискальными гашениями ( гербовая печать или штамп ) намного реже, чем чистые. В основном они сохранились в чистом виде, и сейчас еще кое-кто из известных дилеров имеет их большие запасы. А пока есть эти запасы, почтовая легенда будет поддерживаться заинтересованными лицами всеми силами.

В этим трудно не согласиться. Но с таким же успехом они использовались и на почте, правда действительно "очень короткое время". Возможно, это были разовые отправления, но они были!

Anatoly Chlenov,
Я не согласен с мнением что каталог Бэрфута запутает. Да, там много ошибок, и в ценах тоже, и часть картинок "ворованная" из Форбина. Но по крайней мере комплектность серий, более-менее правильное описание каждого выпуска

На стр. Plate II рядовая 2-руб. гербовая марка названа "plate proof".
На стр. 6 после №9 показана рядовая 60-коп. марка и названа "prepared but not issued" с оценкой 60 фунтов !
На стр.7 перед №17 тет-беши оценены в 10-кратном размере ( хотя реально
чистый тет-беш нисколько не реже, чем горизонтальная пара, и должен стоить не больше, чем две отдельные марки, в крайнем случае на 10% больше ).
На стр.25 под №66 рядовая 25-коп. царская судебная марка стоит среди деникинских и оценена 25 фунтов.
На стр. 38-39 ПОЛНОСТЬЮ перепутаны типо- и лито- выпуски гербовых СССР.
На стр. 72 показана несуществующая в природе рижская двойная марка ( украл у Форбина ). Там же марки Риги, реально стоящие по 50 долл. и выше, оценены по 5 фунтов. Там же редчайшая марка Ростова-на-Дону 1942 ( известна в одном экз.)
оценена 35 фунтов ( фото взял без разрешения из нашего журнала ).
На стр.54 ЧЛЕНСКИЕ марки ( вообще не из этой оперы ) Туркестана обозвал Азербайджаном.
На стр.23 марки Терской республики обозвал Северной и Сев-Зап. армиями.
На стр.84 марки таможенного сбора назвал выпуском города Тамошенск.

И это можно продолжать бесконечно. Думаю, приведенных примеров достаточно,
чтобы выбросить этот опус в урну. А тем, кто только собирается его купить,
потратить 30+ долларов на что-нибудь более полезное.

Сообщение от Gallorosso

На стр.84 марки таможенного сбора назвал выпуском города Тамошенск.

Долго смеялся... Прямо анекдот какой-то.

Ну вот, опять "выбросить в урну", как вы все горазды ругать чужие каталоги, а свои не пишите! Напишите, издайте, а потом сравнивайте. :) Большое спасибо за поправки, йа передам их Бэрфуту (если вы не возражаете) и, уверен, когда этот тираж разойдётся, он внесёт соответствующие изменения при перевыпуске. Если вы конечно не издадите к тому моменту свой каталог. Ведь, надо отдать должное Б., он издаёт "каталоги" практически по всем странам мира, зачастую практически на пустом месте, поэтому ожидать от него уровня знаний в каждой конкретной области какими обладают крупные специалисты, мне кажется, не стоит. Я считаю что его каталог лучше чем недоступные рукописи вышеперечисленных авторов и разбросанные статьи в журнале который тоже не у всех есть, не потому что он лучше (конечно нет!) а потому что он доступен, а синица в руке, как известно, лучше журавля в небе :)

Smirnov,
Возможно, это были разовые отправления, но они были!

Я пока ни одного отправления не видел, даже фальшивого. Но если вам так хочется в это верить - верьте на здоровье ! Буду рад ошибиться в своих выводах.
Если кто из коллег видел хоть одно отправление с маркой Луги и имеет скан,
прошу поделиться этой инф-й с обществом.

Кстати, в этом же каталоге Симферополь №2 оценен всего лишь в 35 фунтов!

Gallorosso, как вы это прокомментируете? Во сколько бы вы оценили эту марку? В каталоге Шмидта ее оценка Р...

Anatoly Chlenov,
а синица в руке, как известно, лучше журавля в небе :)

Да уж конечно, х... в руке лучше, чем п... на горизонте

Сообщение от Gallorosso

Smirnov,
Возможно, это были разовые отправления, но они были!

Но если вам так хочется в это верить - верьте на здоровье ! Буду рад ошибиться в своих выводах.

Спасибо за заботу о моем здоровье. :) На самом деле я очень спокойно отношусь к этой марке и не считаю ее особой редкостью. Так, всего лишь обычная земская марочка, которая позволяет ставить некоторые вопросы и потенциально может быть интересной. Но не более того.

Smirnov,
Симферополь №2 оценен всего лишь в 35 фунтов!
Во сколько бы вы оценили эту марку? В каталоге Шмидта ее оценка Р...

Эта марка объективно не очень редкая, еще несколько лет назад ее можно было купить по 10-15 долл. У меня их 8 штук, включая 2 пары. И еще наверно штук 10-12 прошли через мои руки и были проданы в свое время. Но сейчас всё изменилось, и теперь она стоит где-то 50-70, так что оценка Б. близка к истине.
Между прочим, существует очень редкая разновидность этой марки - с просечкой.
Пока мне известен только один экз., и лежит он у меня

Сообщение от Anatoly Chlenov

Ну вот, опять "выбросить в урну", как вы все горазды ругать чужие каталоги, а свои не пишите! Напишите, издайте, а потом сравнивайте. :) Большое спасибо за поправки, йа передам их Бэрфуту (если вы не возражаете) и, уверен, когда этот тираж разойдётся, он внесёт соответствующие изменения при перевыпуске. Если вы конечно не издадите к тому моменту свой каталог. Ведь, надо отдать должное Б., он издаёт "каталоги" практически по всем странам мира, зачастую практически на пустом месте, поэтому ожидать от него уровня знаний в каждой конкретной области какими обладают крупные специалисты, мне кажется, не стоит. Я считаю что его каталог лучше чем недоступные рукописи вышеперечисленных авторов и разбросанные статьи в журнале который тоже не у всех есть, не потому что он лучше (конечно нет!) а потому что он доступен, а синица в руке, как известно, лучше журавля в небе :)

Полностью согласен! К тому же ваш оппонент, рекомендуя выбросить каталог Барефута, сам этого почему-то не сделал и тоже потратил деньги на его приобретение

В каталоге "Филателии" тоже МНОГОЕ несоответствует действительности: даты выпуска, перечень номиналов, ЦЕНЫ и т.п.