Япония или История Почты в филокартии

[quote="Shahta"]

история почты. Не зря ведь на выставках любого масштаба показывают и оценивают не просто марки, но - историю почтового обращения этих марок. И на этом уровне открытое письмо(открытка) прошедшее почту традиционно является объектом филателии (для филателистов :D ).

Я думаю, что уже не за горами тематические экспозиции на наших ежегодных филокартических выставках.
Интересно, какие у нас будут требования к выставляемым коллекциям?
Будет ли нарушена традиция считать открытку прошедшую почту монопольным объектом филателии?

[quote="Funny"]

Сообщение от Shahta

Я думаю, что уже не за горами тематические экспозиции на наших ежегодных филокартических выставках.
Интересно, какие у нас будут требования к выставляемым коллекциям?
Будет ли нарушена традиция считать открытку прошедшую почту монопольным объектом филателии?

Funny, я всё-таки думаю, что будущее филокартии и филателии - это "открытый класс". А в плане чисто филокартических выстовок - вам, филокартистам пока(!) легче - ведь у вас нет каталогов и экспонаты просто картинок будут иметь успех. Со временем это станет просто скучным. Кому сейчас на филателистических выставках будут интересны экспонаты состоящие из читых марок? Ведь в этом случае всё упирается в количество денег, марки все описаны и любой человек может запросто этот экспонат повторить. Опять же - только моё мнение..

Сообщение от Funny

Интересно, какие у нас будут требования к выставляемым коллекциям?

а что можно требовать кроме того, чтобы было интересно? ну, ещё полнота представленного материала будет привлекать внимание педантичных "составителей каталогов", конечно.

Сообщение от Funny

Будет ли нарушена традиция считать открытку прошедшую почту монопольным объектом филателии?

я бы спросил, "как скоро?" ведь, кажется, уже нарушается, не так ли?

Будет ли нарушена традиция считать открытку прошедшую почту монопольным объектом филателии?

уже нарушена! :)

на мартовском слете пока один филателист спорил с продавцом о цене за открытку, на которой был штампик полевой почты, я ее купил по совсем другой причине :Yahoo!: во-первых, вид, во-вторых, суворин :) и плевать мне было на штампик, хотя как довесок - тоже приятно

Сообщение от Funny

Будет ли нарушена традиция считать открытку прошедшую почту монопольным объектом филателии?

А я вообще не понимаю, что это за традиция такая, и кем она установлена?
Еще в начале прошлого века де факто филокартисты выделились в самостоятельное направление коллекционирования. Этому способствовало, прежде всего, массовое издание открыток частными лицами и организациями, а не почтой. Вообще филокартия, на мой взгляд, базируется на двух постулатах. Я об этом писал в одной из тем в форуме у филателистов. Здесь просто повторюсь.
Первый постулат: Для филокартиста главное - иллюстрация (то есть во главу угла ставится иллюстративный подход к собирательству).
Второй постулат: Филокартия как самостоятельное направление коллекционирования не могло бы развиваться без массового издания открыток частными лицами и не почтовыми организациями.

Именно наличие этих двух постулатов и привело к отделению филокартистов от филателистов. И это свершивший факт.
Открытку, прошедшую почту, филокартист и филателист оценивают исходя из разных критериев, и зачастую эти оценки не совпадают. Ни о каком монопольном праве кого-либо тут говорить нельзя.
Старинная открытка, прошедшая почту, франкированная ходовой маркой и погашенная рядовым штемпелем, вряд ли вызовет особый восторг у филателиста, но будет являться желанным приобретением для филокартиста. И наоборот, рядовая открытка, прошедшая почту с нерядовой франкировкой, будет малопривлекательной для филокартиста, а филателист за нее может отдать многое. Например, вот такая (картинка позаимствована с альтернативного форума просто как иллюстрация, поэтому, надеюсь, это не станет поводом для ее удаления здесь).



Одна и та же вещь и стоить будет по-разному у филокартистов и у филателистов, поскольку на нее будет существенно разный спрос.

Поэтому, уважаемые филокартисты, не забивайте себе голову разрешением несуществующих проблем. Их и без этого достаточно много. Живите спокойно и радуйтесь. :Bravo:

Сообщение от shiraliv

А я вообще не понимаю, что это за традиция такая, и кем она установлена?

если говорить о веке двадцатом, сиречь начале оного, так Вы правы, но за ним следовала революция повлиявшая на многое, в частности и это. я о воцарении филателии - мощнейшей секты соцлагеря. мот мы и переживаем тот катаклизм 17-го так сказать эхо, когда всем руководила филателистическая организация. кто тогда говорил о частных почтовых?

[quote="Shahta"]

Лично для меня открытка, прошедшая почту, является самым любимым объектом исследования. Ведь здесь интересна и сама картинка (куда там конверту супротив неё! :wink: ) и марка и штемпель.

Трудно с этим не согласиться.
Посмотрите на мою новую жемчужину! :Bravo:

Из описания продавца:" русская открытка символизирующая русское присутствие в Китае (Манчжурия). Выпущена в Порт-Артуре.
Отправлена из Нагасаки 39 11 26 (= 26.11.99 по западному календарю) в Германию.
Пароходный штемпель PAQUEBOT на лицевой стороне (Hosking No. 3244, использовался только в 1899 году).
Yokohama транзит 28 ноября 1899.
Получено в Auma (Германия) 26 2 99."

Сообщение от Funny

Посмотрите на мою новую жемчужину!

чудо как хороша! конфета! во что её ценил хозяин?

ps. к своему премудрому комментарию добавлю, что тема http://forum.uuu.ru/viewtopic.php?t=24385 как раз символизирует упадок открытки, как икусства, а следовательно и как предмета исследования...

Сообщение от Янъ

если говорить о веке двадцатом, сиречь начале оного, так Вы правы, но за ним следовала революция повлиявшая на многое, в частности и это. я о воцарении филателии - мощнейшей секты соцлагеря. мот мы и переживаем тот катаклизм 17-го так сказать эхо, когда всем руководила филателистическая организация. кто тогда говорил о частных почтовых?

Я не понял, причем тут "секта"? Вы хотите сказать, что государство не развивало и не популяризировало издание и коллекционирование открыток? Так это, по-моему, не совсем верно. Немаркированные открытки издавались в советское время многими издательствами. Они, конечно, не были частными, но и не были подоотчетными Министеству связи СССР. Суммарные тиражи этих изданных "не почтой" открыток были существенно большими, чем почтовых карточек. Люди их покупали и коллекционировали. Может я чего не понимаю и не знаю, но разве государство в угоду филателии ставило палки в колеса филокартии в советское время?

[quote="shiraliv"]

Может я чего не понимаю и не знаю, но разве государство в угоду филателии ставило палки в колеса филокартии в советское время?

Нет, конечно.
Было бы выгодно государству (и не только) после 1917 года делать деньги на открытках, сейчас каталогов было бы на любой вкус... и все бы собирали открытки, а не марки. :)