Голодомор - Страница 46 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > История и археология > Вопросы истории
Расширенный поиск

Важная информация

Вопросы истории Всё об истории и ее уроках

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.06.2017, 14:31:57   #451
По умолчанию Re: Голодомор

Третий элемент геноцида - намерение преступника уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую - также четко прослеживается в Голодоморе 1932-1933 годов. Очевидно, что такая античеловеческая власть, как советская, ни в одном документе не отмечала планов убить голодом миллионы украинских крестьян. Впрочем, как отмечает Международный уголовный суд, вывод о существовании намерения и осознание можно делать из фактов и обстоятельств. То есть злоумышления не обязательно должно быть четко зафиксировано в документах или высказанное в публичных устных выступлениях.

А именно факты и обстоятельства свидетельствуют о наличии таких элементов преступления Голодомора, как намерение и осознание. Существует много документов, которые подтверждают, что власти знали об ужасном положении украинских крестьян. Опубликовано не только письма иностранных консулов, но и донесения секретных сотрудников ГПУ УССР о голоде в разных регионах Украины. Скажем, в донесении информатора Одесского областного отдела этого управления от 9 июня 1932 говорится о голоде среди крестьян, которые уже не имеют хлеба. Свидетельств осведомленности властей про убийственный голод вполне достаточно.
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
 
Наверх
 
Старый 14.06.2017, 14:39:33   #452
По умолчанию Re: Голодомор

На «черной доске»

Четвертый элемент преступления геноцида: условия жизни были рассчитаны на физическое уничтожение этой группы, полное или частичное. В частности, Станислав Косиор и Влас Чубарь получили
право приостановить поставки товаров для украинских сел до
окончания хлебозаготовительного плана. А так как план хлебозаготовок был абсолютно завышен, то прервать поступления продукции означало вызвать голод. Такое постановление касалось только украинских сел. Cреди мероприятий, направленных на физическое уничтожение их жителей, можно, в частности, отметить режим «черных досок», введенный также именно в регионах, населенных украинском населением. На этих «досках» были записаны колхозы 82 районов Украины, то есть почти четверти ее территории с населением 5 млн человек. Такие деревни большевики окружали вооруженными отрядами, все продовольственные и семенные запасы оттуда вывозили, запрещали торговлю и ввоз любых товаров. То есть занесения на «черную доску» автоматически означало голодную смерть.

Пятый элемент: действие происходило в контексте серии аналогичных действий, направленных против данной группы населения, или же могли вызвать такое уничтожение. Голодомор был организован как одно из преступлений в ряде других, направленных на гибель, полное или частичное, украинской нации. В своей статье «Советский геноцид в Украине» автор термина «геноцид» Рафаэль Лемкин представил действия большевиков в УССР как уничтожение украинской нации в четыре стадии: 1) прежде всего национальной элиты; 2) национальной церкви; 3) значительная часть украинских крестьян; 4) смешивание Украинская с другими национальностями способом переселений. Во всех четырех фазах уничтожения национальный характер этой операции, как писал Лемкин, был определяющим, потому что даже основные жертвы геноцида - заморенные голодом украинские крестьяне - представлены как носители национального духа и тех черт, которые делают их «культурой и нацией».

Итак, в Голодоморе 1932-1933 годов в Украине присутствуют все пять элементов преступления геноцида.
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 14:42:58   #453
По умолчанию Re: Голодомор

В конце концов, факты отрицания Голодомора как геноцида могут сыграть и положительную роль, способствуя выработке аргументов в пользу квалификации Голодомора как преступления. А это в свою очередь будет помогать международному признанию Голодомора. Как писал Джеймс Мейс, одной из организаций, которая поддерживала создание Американской комиссии по Украинскому Голодомора, был Еврейский комитет Америки. «Одним из крупнейших вкладов, который этот Комитет сделал для защиты прав евреев и людей всего мира, было спонсирование литературы за отрицание Холокоста, - писал Джеймс Мейс, - украинцы должны усвоить этот урок».
--------------------------------
Мы усвоили. И будем стоять насмерть за независимость свой Родины.
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 15:04:41   #454
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
1. Преступник создал (причинил, навязал) для одной или более лиц определенные условия жизни.
Выполняется.
Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
2. Такое лицо или лица принадлежат к определенной национальной, этнической, расовой или религиозной группы.
Не выполняется. Лица принадлежат к разным национальным группам: украинцы, русские, белорусы, казахи, немцы, башкиры и т.д.
Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
3. Преступник намеревался уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.
Не выполняется. Нет никаких документальных подтверждений намерений уничтожить, полностью или частично национальную группу как таковую, а также фактов уничтожения людей по национальному признаку.
Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
4. Условия жизни были рассчитаны на физическое уничтожение этой группы, полностью или частично.
Не выполняется. Никто специально не рассчитывал условий жизни для физического уничтожения группы. Условия сложились как следствие неправильных управляющих действий партийных и государственных органов в Центре, в регионах, на местах. Наоборот, из центра давались зерновые ссуды, хотя, как оказалось, они были совершенно недостаточны.
Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
5. Это действие произошло в контексте серии аналогичных действий, направленных против этой группы или была действием, что само могло вызвать такое уничтожение.
А какие были еще аналогичные действия направленные против этой группы?
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 15:15:00   #455
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Выполняется.

Не выполняется. Лица принадлежат к разным национальным группам: украинцы, русские, белорусы, казахи, немцы, башкиры и т.д.

Не выполняется. Нет никаких документальных подтверждений намерений уничтожить, полностью или частично национальную группу как таковую, а также фактов уничтожения людей по национальному признаку.

Не выполняется. Никто специально не рассчитывал условий жизни для физического уничтожения группы. Условия сложились как следствие неправильных управляющих действий партийных и государственных органов в Центре, в регионах, на местах. Наоборот, из центра давались зерновые ссуды, хотя, как оказалось, они были совершенно недостаточны.
А какие были еще аналогичные действия направленные против этой группы?
Обоснуйте. Иначе ваши слова - сотрясение воздуха. И не более )))
В статье все четко обосновано. Если Вам НЕ ПОНРАВИЛОСЬ - это
ваша личная трагедия. Но не автора.
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 15:29:02   #456
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
...геев !!!
зачем вы язык коверкаете? есть слово "педераст", а гей - это "гей, славяне". междометие такое.
__________________
...ваш К.О.
 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ger Piter (14.06.2017)
Старый 14.06.2017, 15:46:29   #457
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
Это было направлено против крестьян, основная масса которых была украинцами, что является признаком второго элемента преступления геноцида: лицо или лица принадлежат к определенной национальной, этнической, расовой или религиозной группы. Речь шла об основной части нации, а поскольку украинизация в начале 1930-х достигла такого уровня, что большевистские вожди признали это опасным, они решили уничтожить или подорвать дух этой составляющей народа. Как отметил Международный уголовный трибунал по бывшей Югославии, «если специфическая часть группы является символичным для целой группы или главной для ее выживания, это может свидетельствовать в пользу того, что эта часть может быть определена как существенная».
Цитата:
Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Не выполняется. Лица принадлежат к разным национальным группам: украинцы, русские, белорусы, казахи, немцы, башкиры и т.д.
Откуда этот бред, что основная часть крестьян была украинцами? На Украине - да. А в Казахстане, Поволжье, других сельскохозяйственных регионах?

Где свидетельства того, что "поскольку украинизация в начале 1930-х достигла такого уровня, что большевистские вожди признали это опасным, они решили уничтожить или подорвать дух этой составляющей народа." Какого такого опасного уровня достигла украинизация, какие антигосударственные национальные движения были?
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 15:52:09   #458
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Откуда этот бред, что основная часть крестьян была украинцами? На Украине - да. А в Казахстане, Поволжье, других сельскохозяйственных регионах?

Где свидетельства того, что "поскольку украинизация в начале 1930-х достигла такого уровня, что большевистские вожди признали это опасным, они решили уничтожить или подорвать дух этой составляющей народа." Какого такого опасного уровня достигла украинизация, какие антигосударственные национальные движения были?
Повторяю для устриц :
Только по данным ГПУ, от 20 февраля по 2 апреля 1930 года в Украине произошло 1716 массовых выступлений, из которых 15 квалифицировались «как широкие вооруженные восстания против советской власти». Они объединяли до двух тысяч человек и проходили под лозунгами: «Верните нам Петлюру!», «Дайте второе государство!», «Да здравствует самостоятельная Украина!», «Долой СССР!», «Давайте завоевывать другую свободу, совершенно коммуну! ». В те времена люди организовывались как могли, были даже конные отряды. Оружием были вилы, лопаты, топоры. Толпы крестьян с пением «Ще не вмерла Украина» ликвидировали местные органы власти. Партийцы и комсомольцы убегали. Примером таких ситуаций, а также методов борьбы Советской власти с крестьянами, служат документально зафиксированы события в селах Устивица и Федунка на Полтавщине.
----------------------------------------------------------------------------
За период 1930-1932 гг. в Украине произошло более 5.000 народных выступлений против советской власти.
Если для ВАС эти цифры ничего не говорят, то и 2+2 для вас будет 286.
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 15:58:58   #459
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
Третий элемент геноцида - намерение преступника уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую - также четко прослеживается в Голодоморе 1932-1933 годов. Очевидно, что такая античеловеческая власть, как советская, ни в одном документе не отмечала планов убить голодом миллионы украинских крестьян. Впрочем, как отмечает Международный уголовный суд, вывод о существовании намерения и осознание можно делать из фактов и обстоятельств. То есть злоумышления не обязательно должно быть четко зафиксировано в документах или высказанное в публичных устных выступлениях.

А именно факты и обстоятельства свидетельствуют о наличии таких элементов преступления Голодомора, как намерение и осознание. Существует много документов, которые подтверждают, что власти знали об ужасном положении украинских крестьян. Опубликовано не только письма иностранных консулов, но и донесения секретных сотрудников ГПУ УССР о голоде в разных регионах Украины. Скажем, в донесении информатора Одесского областного отдела этого управления от 9 июня 1932 говорится о голоде среди крестьян, которые уже не имеют хлеба. Свидетельств осведомленности властей про убийственный голод вполне достаточно.
То, что власти знали о голоде, совершенно не свидетельствует о намерении уничтожить украинский народ.
Это говорит о том, что у них были "более важные цели" по индустриализации страны, нежели забота о голодающих крестьянах: украинцах, русских, казахах и т.д.

Цитата:
Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Не выполняется. Нет никаких документальных подтверждений намерений уничтожить, полностью или частично национальную группу как таковую, а также фактов уничтожения людей по национальному признаку.
Документов нет. Международный уголовный суд, говорит, что о существовании намерения можно делать из фактов и обстоятельств. Но и фактов, подтверждающих намерение уничтожить крестьянство нет!!! Например, фактов специального задержания на складах не отправленного или не розданного зерна.
Какие могут быть обвинения в геноциде?!
 
Наверх
Старый 14.06.2017, 16:02:22   #460
По умолчанию Re: Голодомор

Цитата:
Сообщение от Ger Piter Посмотреть сообщение
Только по данным ГПУ, от 20 февраля по 2 апреля 1930 года в Украине произошло 1716 массовых выступлений, из которых 15 квалифицировались «как широкие вооруженные восстания против советской власти». Они объединяли до двух тысяч человек и проходили под лозунгами: «Верните нам Петлюру!», «Дайте второе государство!», «Да здравствует самостоятельная Украина!», «Долой СССР!», «Давайте завоевывать другую свободу, совершенно коммуну! ». В те времена люди организовывались как могли, были даже конные отряды. Оружием были вилы, лопаты, топоры. Толпы крестьян с пением «Ще не вмерла Украина» ликвидировали местные органы власти. Партийцы и комсомольцы убегали. Примером таких ситуаций, а также методов борьбы Советской власти с крестьянами, служат документально зафиксированы события в селах Устивица и Федунка на Полтавщине.
Прошу дать ссылку на исходную публикацию, откуда можно понять источник информации и ее реальность.
Хотелось бы оценить необходимость борьбы с выступлениями путем организации геноцида.
Неужели вся Украина полыхала и не хватало войск НКВД задавить выступления? Из-за двух деревень на Полтавщине устроили Голодомор?
И зачем тогда заморили голодом Поволжье и Казахстан? Они тоже Петлюру вернуть хотели?
 
Наверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уникальные исторические фото---голодомор в Поволжье 1921г+ enei65 Фотографии, Документы и т.п. 1 20.05.2017 21:58:27
Украина 5гр. Голодомор. igor1968 Зарубежные страны - СНГ : Продажа / Покупка/Обмен 3 03.09.2014 21:08:47
Непочтовая "Голодомор" (просто информация) Faunist Непочтовые марки и другие знаки 4 23.09.2012 17:24:44


Текущее время: 10:44:48. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика