Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Артимарки и конверты
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2013, 17:37:38   #11
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

с каждым выпуском тираж становится меньше и меньше
__________________
alex_6979@mail.ru
Алексей В вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 17:44:38   #12
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Цитата:
Сообщение от Алексей В Посмотреть сообщение
с каждым выпуском тираж становится меньше и меньше
Зато весь расходуется по назначению, а потому с февраля и было новых марок немного. А первая марка у нас всем приелась уже, выпустили много, в итоге в последующие встречи ее выдавали и выдавали... Выдавали и выдавали... :)
АВМ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 18:13:08   #13
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Предыдущие шесть. Номиналы от 5 до 15 руб, тиражи по 50 шт.
Изображения
Тип файла: jpg 16_3.jpg (27.4 Кб, 89 просмотров)
АВМ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 18:35:22   #14
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Вы со своим начинанием идете в кильватере Псковского городского клуба коллекционеров, который начал подобную деятельность в бурные 90-е и никак не образумится до сих пор, см. скан.
Мое отношение к этому творчеству - крайне негативное!
Это профанция самой идеи добровольных сборов.

Кратко объясню почему.
Первое. Дело в том, что дореволюционные "фантики" , как вы их назвали, выпускались с конкретными целями, с конкретными организациями и под достаточно строгим контролем со стороны государства в лице ВУИМ. Человек платил деньги и получал значек кружечного сбора - виньетку, как знак участия в благотворительном сборе. Суммаа пожертвования была не важна.
Тоже самое було про распространении марок, только сумма взноса была фиксированой.
В вашем случае человек платит ЗА ВХОД в клуб и получает "бумажку". В этом случае он не вносит никаких денег в качестве доровольного сбора, он просто платит за вход в клуб. С некоторой натяжкой можно считать знаками добровольных сборов ту часть ваших "фантиков", кторую вы продали людям по номиналу сверх не в качестве оплаты посещения клуба, а в качестве благотворительного взноса. Но не бывает знаков двойного назначения.
Вы уж определитесь, что вы штампуете. Либо цветастые квитанции за вход в клуб с номиналом. Либо благотворительные марки. Это СОВЕРШЕННО разные вещи. Но вы на эту тему даже не задумывались. Поэтому и получилась ПРОФАНАЦИЯ. Так всегда бывает, когда знаний нет, но желание присутствует.
Второй момент, который сводит все именно к профанации.
Дореволюционныые бумажки подразумевали собой строжайший учет и контроль и последующую отчетность. Сколько денег получено, на какие цели потрачено, сколько осталось и т.д. Если такого учета и последующей публичной отчетности нет - это не благотворительный сбор, а именно ПРОФАНАЦИЯ благотворительного сбора.
Третий момент. Соответствие цели сбора и использования средств. Все деньги, полученные от продажи фантиков, должны пойти именно на "помощь" клубу, а не в карман к инициатору "выпуска".
Как-то, например на закупку новых столов и стульев и т.д. Если учета и направления расходования средств не ведется - это профанация.

Одним словом, все это ваше творчество в моем каталоге попадет в отдельный том с названием "Знаки, изданные в ущерб коллекционерам". Вместе со всей фантастическими надпечатками 90-х, виньетками Пскова, "Рекламными марками" Загорского и Адибекова и прочей печатной продукцией с ценой 10 центов за штуку.
Уж извиняйте. Печатайте дальше, но я например их в руки не возьму и другим делать этого не советую.
Изображения
Тип файла: jpg 2000.jpg (229.3 Кб, 90 просмотров)

Последний раз редактировалось Андрей Н.; 06.01.2013 в 18:54:26.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:25:45   #15
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

АВМ, задумайтесь: печатая на "марке" номинал (к примеру 30 рублей или иной) вы подпадаете под действие закона о подделке знаков почтовой оплаты, равно как и подделке, проще говоря, фальшивомонетничестве.
Нехорошо.
__________________
Удачи нам всем!
алекс_007 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:28:39   #16
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

В филателии не принято изображать живых людей на марках. На непочту это правило не распространяется? или господа, изображенные на "марках" почили в бозе?
__________________
Куплю марки членских взносов различных обществ и профсоюзов (РСФСР и СССР).
assastamp вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:31:25   #17
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Увы, не попадают они ни куда. "Попадают" те, кто потом будет эти "марки" у Мусихина покупать. :)
Они не позиционируют свои бумажки как ЗПО, поэтому статья о подделке ЗПО тут не действует. Они позиционируют их именно как "благотворительные".
Нет, тут все законно, приследование им не грозит.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:32:57   #18
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Цитата:
АВМ, задумайтесь: печатая на "марке" номинал (к примеру 30 рублей или иной) вы подпадаете под действие закона о подделке знаков почтовой оплаты, равно как и подделке, проще говоря, фальшивомонетничестве.
Нехорошо.
А что это за закон такой?

Чушь несете. "закона о подделке знаков почтовой оплаты" нет вообще. А под статью "фальшивомонетчество" не подпадают. Здесь другие законы нарушаются.
__________________
Куплю марки членских взносов различных обществ и профсоюзов (РСФСР и СССР).
assastamp вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:33:20   #19
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Цитата:
Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
В филателии не принято изображать живых людей на марках. На непочту это правило не распространяется? или господа, изображенные на "марках" почили в бозе?
Живут и здравствуют! И псковитяне, мною показанные, и кировцы. :)
Так это ж легальная возможность увековечить свою неповторимую физиономию в бумаге! Большой соблазн! Отказаться трудно! :) Многие, смотрю, уже не устояли! :)
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 19:35:07   #20
По умолчанию Re: Непочта Кировского общества филателистов

Ну, Гульков? Валерий виньетки делал, а не марки...

По клубу. Кто скидывается на аренду зала, того пропускают в зал. Остальные стоят на улице. Кто не жертвует на аренду, того эти люди решили в зал не пускать - вот и все. При этом, все полученные деньги идут не на одну цель в виде аренды помещения, а также и на небольшую рекламу клуба там или сям. Да и выпуск марок каких-то денег стоит. А квитанции за вход это кинотеатры штампуют - у них цель не само функционирование кинотеатра ради зрителей, а получение прибыли от оного. В этом и отличие от наших сборов "за вход".

Суммы совсем небольшие и совсем строгого учета нет. Де факто ведется только учет по аренде, посещениям и по выпускам марок. Цену аренды все знают, список посетителей всегда свободно лежит, тиражи марок и номиналы написаны... Вкупе НАМ этого достаточно. Тем более, что у нас в клуб не толпа ходит как в Москве, а на каждую встречу от 4 до 14 человек.

По третьему моменту. За последние 4-5 лет у нас расходов на клуб было больше чем собрано денег. Разницу я оплачивал. И на этом фоне слышать про отчеты, да про то, что все деньги от фантиков надо тратить на клуб я воспринимаю с иронией.

Куда эти выпуски попадут в итоге не мне решать. И что значит "в ущерб коллекционерам"? Вся деятельность в минусе, да и на что идут деньги всем тут известно (кому вне Кирове неизвестно - его проблемы). Какой ущерб и где обман коллекционеров и в чем? Нет его.
АВМ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:34:46. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика