Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы |
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
 
23.10.2017, 14:53:59
|
#212
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от пруссак
Sergey_K,
Любого вменяемого инвестора интересует прибыль и ликвидность. Существуют сейчас гораздо более выгодные в смысле прибыли финансовые инструменты. Не говоря уже о плохой ликвидности марок и пр. на сегодняшний момент. Среди серьезных филателистов есть банкиры и просто богатые люди. И некоторые из них, тратящие большие деньги на филателию, говорили о ней только как об увлечении. Мне лично говорили. А для инвестиций они используют совсем другое.
Хотя до финансового кризиса 2007 г. цены на советы росли бодро, и какой-то инвестиционный потенциал тогда был. Но тогда.
|
Никто не спорит, что инвестиционная корзина должна быть разнообразной и желательно с защитой капитала... Речь лишь об инвестиционной составляющей любой серьёзной коллекции. Если такая составляющая доминирующая, то коллекцию можно назвать серьёзной, если она вовсе не планируется, то серьёзность такой коллекции спорна и скорее всего малопригодна в плане продаж где-либо... Если эти инвестиционные аспекты закладываются коллекционеру с детства, то % того, что из него вырастет профессиональный коллекционер весьма высок и наоборот...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
|
|
|
23.10.2017, 15:19:39
|
#213
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Никто не спорит, что инвестиционная корзина должна быть разнообразной и желательно с защитой капитала... Речь лишь об инвестиционной составляющей любой серьёзной коллекции. Если такая составляющая доминирующая, то коллекцию можно назвать серьёзной, если она вовсе не планируется, то серьёзность такой коллекции спорна и скорее всего малопригодна в плане продаж где-либо... Если эти инвестиционные аспекты закладываются коллекционеру с детства, то % того, что из него вырастет профессиональный коллекционер весьма высок и наоборот...
|
Что-такое профессиональный коллекционер? Если понимать буквально, то это человек, получающий доход от занятия коллекционированием или, может быть, даже зарплату. Я точно не профессиональный коллекционер, скорее всего, вообще никудышный коллекционер, но немножко разбираюсь в инвестициях. Как мне кажется, в коллекционировании практически нет и не может быть инвестиционной составляющей. Инвестиции подразумевают ликвидность. Ликвидных коллекционных материалов очень мало, ничтожно мало. В филателии это несколько сотен, пусть даже тысяч, всем известных предметов типа Британской Гвианы, которые принадлежат, как правило, совсем не филателистам. То же самое относится к живописи, антиквариату и другим видам коллекционирования. Все остальное - неликвид. Все знают, что при продаже дорогих и казалось бы редких марок часто приходится испытывать горькое разочарование, я уже не говорю про рядовой материал, которого у всех, что называется, по уши. Инвестиционную составляющие придумали сами коллекционеры для оправдания перед родственниками, друзьями и знакомыми! Коллекционированием люди занимаются исключительно потому, что им это доставляет удовольствие.
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.10.2017, 16:18:51
|
#214
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Никто не спорит, что инвестиционная корзина должна быть разнообразной и желательно с защитой капитала... Речь лишь об инвестиционной составляющей любой серьёзной коллекции. Если такая составляющая доминирующая, то коллекцию можно назвать серьёзной, если она вовсе не планируется, то серьёзность такой коллекции спорна и скорее всего малопригодна в плане продаж где-либо... Если эти инвестиционные аспекты закладываются коллекционеру с детства, то % того, что из него вырастет профессиональный коллекционер весьма высок и наоборот...
|
Повторяю, сейчас серьезные филателисты не рассматривают филателию, как инвестиционный механизм. Причины объяснены выше.
__________________
"Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития". (М.Е.Салтыков-Щедрин, "История одного города")
|
|
|
23.10.2017, 16:35:00
|
#215
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от DAM
Что-такое профессиональный коллекционер? Если понимать буквально, то это человек, получающий доход от занятия коллекционированием или, может быть, даже зарплату. Я точно не профессиональный коллекционер, скорее всего, вообще никудышный коллекционер, но немножко разбираюсь в инвестициях. Как мне кажется, в коллекционировании практически нет и не может быть инвестиционной составляющей. Инвестиции подразумевают ликвидность. Ликвидных коллекционных материалов очень мало, ничтожно мало. В филателии это несколько сотен, пусть даже тысяч, всем известных предметов типа Британской Гвианы, которые принадлежат, как правило, совсем не филателистам. То же самое относится к живописи, антиквариату и другим видам коллекционирования. Все остальное - неликвид. Все знают, что при продаже дорогих и казалось бы редких марок часто приходится испытывать горькое разочарование, я уже не говорю про рядовой материал, которого у всех, что называется, по уши. Инвестиционную составляющие придумали сами коллекционеры для оправдания перед родственниками, друзьями и знакомыми! Коллекционированием люди занимаются исключительно потому, что им это доставляет удовольствие.
|
Есть примеры, другого плана (на самом деле таких профессионалов множество, лично знаю многих, для которых это основной источник дохода (да и многие форумчане их знают, эти люди завсегдатаи на этом форуме и часто предлагают свои услуги и фил. вещи)), скажем, известная семья Фаберже, которая уехала из России в 1927 г. отнюдь не со своими золотыми вещами или предметами роскоши (да и если захотели, им не дали бы)..., а с "объёмным чемоданом с марками": «Россия», «Русский Левант», «Русская земская почта», «Царство Польское» и «Великое княжество Финляндское» (не самые великие раритеты мира)... Во всяком случае, такая версия описана в книге Фаберже О.А. "Блестки". Перевод с шведского. З.Берлин. М. Россия 1994 г. "Продав второстепенную часть своей коллекции, он мог первое время оплачивать наше пребывание в Финляндии и даже купить дом на острове Бренд..."...
По поводу ликвидности... Во-первых, почтовые марки с честью выдержали (речь о России) все наши финансовые кризисы и смену валют и т.д. (уже не плохо). Во-вторых, цены, скажем, на фил. материал СССР до 1940 года совсем не хилые, вполне сопоставимые с % вклада и намного их выше, и главное, продолжают расти... В-третьих, "заграничный" обмен... Что ещё так легко можно обменять на аналогичный "заграничный" товар?.. Ну, а чем дальше был совершён такой обменен на "заграничный фил. товар", тем он легче продаётся на местном рынке... Доводов не счесть, да, и большинство коллекционеров их прекрасно знают... Объёмы зависят, естественно, от опыта и желания... Ролик, не совсем про филателию, но об инвестиции в разные коллекции и антиквариат:
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
Последний раз редактировалось Sergey_K; 23.10.2017 в 16:51:02.
|
|
|
23.10.2017, 17:08:22
|
#216
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Есть примеры, другого плана (на самом деле таких профессионалов множество, лично знаю многих, для которых это основной источник дохода (да и многие форумчане их знают, эти люди завсегдатаи на этом форуме и часто предлагают свои услуги и фил. вещи)),
|
Сергей, вы смешиваете в кучу коллекционеров и дилеров. То, что дилер может быть одновременно и коллекционером, или коллекционер - дилером, вовсе не означает, что он рассматривает СВОЮ коллекцию как инвестицию.
Да и пример с Фаберже не рабоает на ваш тезис - естественно, что серьезная коллекция (а у Фаберже была ОЧЕНЬ серьезная коллекция) имеет серьезную стоимость. И он вывез ее, а не серебро-золото-картины-посуду не потому, что для него это была инвестиционная стомость, а потому, что она имела серьезную стоимость и при этом ее было ЛЕГЧЕ вывезти из того бардака, что творился тоггда в стране. Для "революционных матросов" это была всего лишь большая куча ненужных бумажек, а за серебро-золото могли и к стенке запросто поставить
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
23.10.2017, 17:23:33
|
#217
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от vicaf60
Сергей, вы смешиваете в кучу коллекционеров и дилеров. То, что дилер может быть одновременно и коллекционером, или коллекционер - дилером, вовсе не означает, что он рассматривает СВОЮ коллекцию как инвестицию.
Да и пример с Фаберже не рабоает на ваш тезис - естественно, что серьезная коллекция (а у Фаберже была ОЧЕНЬ серьезная коллекция) имеет серьезную стоимость. И он вывез ее, а не серебро-золото-картины-посуду не потому, что для него это была инвестиционная стомость, а потому, что она имела серьезную стоимость и при этом ее было ЛЕГЧЕ вывезти из того бардака, что творился тоггда в стране. Для "революционных матросов" это была всего лишь большая куча ненужных бумажек, а за серебро-золото могли и к стенке запросто поставить
|
Всё дело в том, что Вы понимаете под терминами "коллекционер" и "дилер"... Если дилер - это любое физическое или юридическое лицо осуществляющее деятельность по покупки - продаже какой либо продукции от своего имени и за свой счёт, то любой коллекционер подходит под термин "дилер"... Думаю, что мало кто из филателистов, скажем, новинки филателии покупает в одном экземпляре, как правило, это несколько экземпляров, а то и листами... Во-первых, в качестве обменного фонда, во-вторых, так называемый, "инвестиционный вклад"...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
|
|
|
23.10.2017, 17:43:23
|
#218
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Всё дело в том, что Вы понимаете под терминами "коллекционер" и "дилер"... Если дилер - это любое физическое или юридическое лицо осуществляющее деятельность по покупки - продаже какой либо продукции от своего имени и за свой счёт, то любой коллекционер подходит под термин "дилер"... Думаю, что мало кто из филателистов, скажем, новинки филателии покупает в одном экземпляре, как правило, это несколько экземпляров, а то и листами... Во-первых, в качестве обменного фонда, во-вторых, так называемый, "инвестиционный вклад"...
|
Ошибаетесь. Дилер - это не "всякий" и не "любой".
__________________
Ищу материал по астрономии : почтовые отправления, франкированные марками по теме;
почт. отправления из обсерваторий, франкотипы и др.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.10.2017, 17:51:35
|
#219
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
любой коллекционер подходит под термин "дилер"...
|
Дальше пошла вода, не стану называть другим словом.
|
|
|
23.10.2017, 18:19:32
|
#220
|
|
Re: Антифилателия
Цитата:
Сообщение от vicaf60
Сергей, вы смешиваете в кучу коллекционеров и дилеров.
|
Воистину золотые слова!!! Ведь никому не придет в голову смешивать мясников с потребителями мясных продуктов, хотя, уверен, большинство мясников не является вегетарианцами.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:13:51. Часовой пояс GMT +3.
|