Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филокартия > Общие и Важные темы
Расширенный поиск

Результаты опроса: должна ли филокартия заимствовать терминологию
терминология состоялась 7 36.84%
следует разработать свою 5 26.32%
у всех 3 15.79%
у нумизматики 0 0%
у филателии 4 21.05%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.09.2006, 10:28:45   #11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янъ
Кстати вопрос, если периодизировать, то по историческим периодам, изменениям в оформлении карточки (как раздельная "адресная сторона") или ценовым кретериям?
по ценовым критериям как то пошло :)
исторические периоды более корректно ИМХО
__________________
Предлагайте любые материалы по г. Грозному и всему, что с ним связано. Открытки, книги, газеты, фото и т.д.
Борз вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 11:15:19   #12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg V
...
1. мне "адресная сторона" нравится, но "оборотка" короче" :) т.е. в обиходе "оборотка", а типа в академическом языке "адресная сторона" ...
Я не филокартист, поэтому - взгляд со стороны.

Мне думается, что, прежде чем спорить о терминах, нужно для начала договориться о том, что в открытке считать лицевой стороной, и что оборотной.
Насколько я понял из Вашей дискуссии, у филокартистов в двухсторонних открытках лицевой стороной считается сторона с изображением, а оборотной - та, где напечатаны выходные данные, знак почтовой оплаты (если он есть) и предусмотрено место для написания адресных данных и письменного сообщения.
Мне не понятно, почему, собственно, сложилось такое мнение. Мне думается, что все должно быть наоборот: лицевая сторона - это та, по которой можно судить, кем и когда она выпущена. Это - своего рода, "удостоверение личности" открытки.
Я понимаю, что для вас - филокартистов - важна, в первую очередь, иллюстрация. Но это, по-моему, не повод для того, чтобы считать ее "лицом" открытки. И подспудно вы сами это осознаете, формулируя заголовки тем в форуме: "У кого есть каталог Св. Евгении?", "В пользу общества вспомоществования" и др.
"Лицом" этих открыток является то, что они выпущены обществом Св. Евгении или "Обществом вспомоществования".

А вообще, мне кажется, что для исключения путаницы, нужно, чтобы само название термина было однозначно определенным. И если для этого нужно употребить два слова, то пусть будут два, например, так:
- "адресная сторона";
- "иллюстративная сторона".
shiraliv вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 11:33:35   #13
По умолчанию

Бывают почтовые карточки, на которых с одной стороны адрес и картинка, как на конверте, а другая сторона чистая. Где здесь "лицо", а где "оборот"?
Нет, "адресная сторона" - это правильней.
ДВК вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 11:52:04   #14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДВК
Бывают почтовые карточки, на которых с одной стороны адрес и картинка, как на конверте, а другая сторона чистая. Где здесь "лицо", а где "оборот"?
Нет, "адресная сторона" - это правильней.
"Лицевая сторона" открытки - это сторона, на которой напечатаны сведения о выпустившем ее издателе.
"Оборотная сторона" открытки - это сторона, противоположная "лицевой стороне".

Под эти определения подпадают любые открытки:
- у односторонних открыток (хоть таких и не бывает на самом деле, поскольку и у них есть две стороны) лицевой стороной будет та, где напечатаны и сведения об издателе, и иллюстрация, и адресные линейки, и знак почтовой оплаты (если он есть), а оборотной стороной - чистая сторона (для написания письменного сообщения).
- у двухсторонних открыток лицевой стороной будет та, на которой напечатаны сведения об издателе, адресные линейки, знак почтовой оплаты (если он есть) и предусмотрено место для письменного сообщения, а оборотной стороной - сторона с иллюстрацией.
shiraliv вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 13:54:25   #15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shiraliv
"Лицевая сторона" открытки - это сторона, на которой напечатаны сведения о выпустившем ее издателе.
"Оборотная сторона" открытки - это сторона, противоположная "лицевой стороне".
Ясная точка зрения, но, как Вы правильно сказали, не для каждого филокартиста очевидная.
А если вдруг согласиться, то терминология как "аверс" и "реверс" - и короче и о том же.

А в филателии есть однозначные термины (хоть они и намного очевиднее) обозначающие сторону марки с изображением и сторону с клеевым слоем (на клеевом слое ведь тоже может быть изображение)?

Кстати, не знаю, как стороны трактуются в бонистике.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Янъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 16:39:38   #16
По умолчанию

Цитата:
на клеевом слое ведь тоже может быть изображение
абкляч.

с несуразностью терминов и их опознания столкнулся в живописи, например: размер 20х30см и 40х25см, для нас о чем говорят? что во-первых - это размеры в см, но и о том, что первая - вертикальная, а вторая - горизонтальная, а вот в живописи - это только размер, причем первая цифра пишется та, которая меньшая и ни чего более (20х30; 25х40).
Вот и в филокартии - лицевая сторона - это сюжет, оборотная/обратная сторона - это технические данные для уточнения.
В филателии представляет интерес "адресная сторона", потому что там присутствует филателистическая часть: или ОМ или наклеенная, штемпеля, адреса и пр., т.е. она "лицевая", потому что смотрят, в первую очередь, именно на неё , если открытка немаркированная, то она для филателиста не представляет интереса вообще.

Как, у кого, из коллекционеров, располагаются открытки для просмотра -- ну можно себе представить стенд филокартиста с открытками со стороны адресной части
... а в каталогах, как показывают - иллюстрации "лицевой части", а на них всех - всего пара "обратных", когда они поменялись ...
__________________
Faunist вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 19:02:24   #17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faunist
абкляч...
Подкину проблемм — вспомнил былой разговор:

Как технически называть открытку/карточку/фотобланк никто не спорит, что это разные объекты, но, скажем, марка, будь она гербовой, доплатной и проч., мы всегда говорим о марке.
Использовать ли собирательный образ открытка?

Неужели филокартисты не договорятся о терминологии?
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Янъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 11:43:16   #18
По умолчанию

Эх! "боренья нет!"

Есть мнение, чтомы всё равно пользуемся разнопорядковой терминологией, да и новые датировки запоминать никто не хочет.

Вполне нормальный взгляд на вещи. Но в духе этой темы отвечу:

- терминология разнопорядковая, значит не сформировалась
- при составлении терминологии лучше ориентироваться на исторические периоды, чем на "изменения в открытках". (чтобы вписываться в точку зрения собирателей)

Хотя последнее (ориентация на "изменения в открытках") гораздо логичнее на мой взгляд. Ведь эти цифры (как 1904 год) мы помним, раз собирем открытки.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Янъ вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 12:29:53   #19
По умолчанию

Ян, как инициатор темы, не смогли бы Вы некое резюме подвести, по той информации, которая прозвучала.
Резюме так же может послужить отправной точкой для дальнейшего обсуждения.
если конечно посчитаете нужным ;)
__________________
Предлагайте любые материалы по г. Грозному и всему, что с ним связано. Открытки, книги, газеты, фото и т.д.
Борз вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 14:55:59   #20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янъ
Эх! "боренья нет!"

Есть мнение, что мы всё равно пользуемся разнопорядковой терминологией, да и новые датировки запоминать никто не хочет.
Самое лучшее Резюме получается в виде окончательного приказа к исполнению.
Как и везде - существуют две категории определений:
- одна - официальная, статейная, книжная;
- другая - разговорная, сленговая, когда одно слово идентифицируется всеми однозначно.

Пример:
- хотел бы Вам послать "открытое письмо" в виде "художественной маркированной почтовой карточки" с "разделенной адресной и письменной частями", сохраните это послание, после его "прохождения почты", так как оно уже станет, не только объектом для "филокартии", но и "целой вещью", и стоотвественно может служить "предметом коллекционирования" в "филателии".

теперь по-русски:
- открыточку хошь тисну, марку клеить не надо, она уже там есть, потом сохрани, авось кому-нить пригодится.
__________________
Faunist вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определяемся по терминологии. Открытка. Попытка № 2 Funny Общие и Важные темы 186 13.06.2007 12:28:49
Помогите разобраться в терминологии Е.О. Общий форум по филателии 5 24.04.2007 11:03:55
Открытые письма Duck Филателия Продажа / Покупка / Обмен 0 02.07.2005 21:41:12
Открытые письма Duck Филателия Продажа / Покупка / Обмен 0 02.07.2005 21:39:14
Открытые письма Duck Филателия Продажа / Покупка / Обмен 0 02.07.2005 21:36:53


Текущее время: 18:14:54. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика