Частные, почтовые или служебные?

Уважаемый Ширалив,
а не кажется ли Вам, что автор озаглавил свою статью не по названию мифической организации , а по термину явления "Самарская частная почта" ну скажем по аналогии с "Городскими почтами" XIX века.

1. Содействовать в пересылке почтовых отправлений государственной почте можно, более того это поощряется. Но в данном случае сотрудники почтамта Самары не пользовались чьими то авиалиниями, они скорее всего воспользовались либо собственными самолетами либо арендованными. Чтобы компенсировать затраты они ввели дополнительный сбор в виде талона, наклееваемого на конверт.

Правда мне не понятно и из статьи не вытекает, собственно ли по почтовой необходимости летали крылатые почтовики в деревенскую глухомань или с целью прокатить толпу журналюг.

2. Что касается того, является ли этот выпуск "выпуском Самарского городского почтамта"? Я думаю, исходя из сведений изложенных в статье, что является, поскольку налицо заинтересованность в продвижении товара со стороны служащих почтамта и покрытый мраком эмитент. Факт законности данного мероприятия под сомнением... В то же время разного рода ярлыки, надпечатки и т.д. в середине 90-х были в достаточном ходу, и все сошло за чистую монету.

3. А почтамта в Нягани как такового нет, просто гордое наименование сего заведения. есть 7 отделений связи, центральное из которых и называется почтамтом, но на город с 64 тыс. населения это потянет.

Сообщение от Северянин

.. не понятно и из статьи не вытекает, собственно ли по почтовой необходимости летали крылатые почтовики в деревенскую глухомань ...

Нам-то понятно, никто в этом не нуждался, но будущие филателисты
так и будут думать: яхтами. паровозами, гидропланами... в глубь России.. г(де БАМ не дотянули )... добровольцы...с риском..

Существовала ли организация с таким названием? Может быть, и не существовала. Может быть, она называлась как-то по другому, например: "Самарские экстремальные авиапочтовые линии", как это напечатано на ее "авиаталонах", а, может быть, и вообще никак не называлась. Но разве это меняет существо обсуждаемой проблемы?

Скорее это добавляет ещё один вопрос. А как, собственно говоря, называлась эта организация и имела ли она право на оказание данных услуг. Это право должно быть записано в Уставе или в Свидетельстве ПБОЮЛ. Иначе...Незаконное предпринимательство, вполне потянет на следующее после "Юкоса". Конфискация остатков, аукцион, арбитражные суды...

Shiraliv, Вы не правы. Прав Закон и Северянин. Что толку рассуждать: содействовали или нет самарцы доставке корреспонденции? Ну, содействовали, закон не запрещает. Оказали услугу - оказали, закон не против. По-моему, это Вы не хотите понять Северянина, а не наоборот. Закон никому не мешает оказывать почтовые услуги. Но настаивает на том, что почтовые услуги (именно так!), а не "..услуги государственных унитарных и т.д.", как пишите Вы, оплачиваются государственными знаками почтовой оплаты. И закон не случайно предварительно даёт дефиницию термину "почтовые услуги", запихивая туда частников.

Знаю одного хорошего человека,(надеюсь не примет за рекламу) помор, имеет несколько яхт и гидропланов.
Регулярно оказывает помощь в доставке почты по Соловкам.
Т.к. у почтовиков то сломается чего, то заболеет кто, то погода не та...
Так вот, -почту доставляет, марки свои не клеит, все оформлено по почтовым правилам..Я предложил как-то, хоть ярлычки памятные клеить, -рассердился.

Сообщение от Shahta

Shiraliv, Вы не правы. Прав Закон и Северянин. Что толку рассуждать: содействовали или нет самарцы доставке корреспонденции? Ну, содействовали, закон не запрещает. Оказали услугу - оказали, закон не против. По-моему, это Вы не хотите понять Северянина, а не наоборот. Закон никому не мешает оказывать почтовые услуги. Но настаивает на том, что почтовые услуги (именно так!), а не "..услуги государственных унитарных и т.д.", как пишите Вы, оплачиваются государственными знаками почтовой оплаты. И закон не случайно предварительно даёт дефиницию термину "почтовые услуги", запихивая туда частников.

Извините меня, но я совершенно не понял, что Вы хотели этим сказать?
Что же делать, если сейчас почтовые услуги оказывают исключительно лишь "государственные унитарные предприятия" или всевозможные ООО, ЗАО, а также предприниматели без образования юридического лица. Если не верите мне, то посмотрите, какие организации перечислены на официальном сайте Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации в разделе "Предприятия и организации почты" ( http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=423 ) .
Их там около сотни официально зарегистрированных. Разве кто-нибудь из нас сейчас может дать 100%-ю гарантию тому, что какая-нибудь из перечисленных организаций не выпускает свои собственные знаки оплаты? Или гарантию того, что все они осуществляют самостоятельно полный цикл услуг почтовой связи, как это определено в Законе:
"Услуги почтовой связи - действия или деятельность по приему, обработке, перевозке, доставке (вручению) почтовых отправлений, а также по осуществлению почтовых переводов денежных средств".

Вот, например, в упомянутом выше списке предприятий и организаций почты под номером 92 обозначен "Предприниматель без образования юридического лица Федотов Сергей Петрович", который также, как и все остальные организации в этом списке, имеет лицензию на предоставление услуг почтовой связи. Его деятельность ограничена территорией Приморского края, а сам он зарегистрирован во Владивостоке. Вы что, всерьез полагаете, что Федотов Сергей Петрович сам лично осуществляет все действия по "приему, обработке, перевозке, доставке (вручению) почтовых отправлений, а также по осуществлению почтовых переводов денежных средств" на всей территории Приморского края? И при этом все его клиенты оплачивают и подтверждают оплату предоставляемых Федотовым Сергеем Петровичем услуг почтовой связи государственными знаками почтовой оплаты?

В нашем споре мы совсем забыли, что услуги почтовой связи можно еще и наличными деньгами оплачивать, так что Ваш предприниматель равно как и большинство других операторов почтовой связи берут за свои услуги деньги...
И только ГП "Почта России" вправе взимать за оказанные услуги (отправку почтовых отправлений, извиняюсь за тавталогию) оплату в виде накленных на отправления знаков почтовой оплаты.
Кроме того, не всякая организация, зафиксированная в качестве оператора почтовой связи осуществляет весь комплекс почтовых услуг. Так например Вася Пупкин, ПБОЮЛ , осуществляет рассылку газет или ускоренной почты, зачем ему выпускать какие то там ЗПО, когда он просто возьмет с Вас деньги и выдаст квитанцию об оплате?

Сообщение от Северянин

В нашем споре мы совсем забыли, что услуги почтовой связи можно еще и наличными деньгами оплачивать, так что Ваш предприниматель равно как и большинство других операторов почтовой связи берут за свои услуги деньги...?

Совершенно верно. Я об этом все время помню. Просто я ответил на следующую фразу Shahtы:
"Закон никому не мешает оказывать почтовые услуги. Но настаивает на том, что почтовые услуги (именно так!), а не "..услуги государственных унитарных и т.д.", как пишите Вы, оплачиваются государственными знаками почтовой оплаты.

Сообщение от Северянин

И только ГП "Почта России" вправе взимать за оказанные услуги (отправку почтовых отправлений, извиняюсь за тавталогию) оплату в виде накленных на отправления знаков почтовой оплаты.

Кто это Вам сказал? Эта Ваша фраза была бы абсолютно верной, если бы Вы написали "ГОСУДАРСТВЕННЫХ знаков почтовой оплаты", а без этого определяющего слова "ГОСУДАРСТВЕННЫХ", да еще усиленная словом "только", Ваша фраза не верна.

Сообщение от Северянин

Кроме того, не всякая организация, зафиксированная в качестве оператора почтовой связи осуществляет весь комплекс почтовых услуг. Так например Вася Пупкин, ПБОЮЛ , осуществляет рассылку газет или ускоренной почты, зачем ему выпускать какие то там ЗПО, когда он просто возьмет с Вас деньги и выдаст квитанцию об оплате?

Совершенно верно. Но, если Ваш Вася Пупкин не захотел выпускать ЗПО, то это не значит, что абсолютно все ПБОЮЛы или частные организации обязаны поступать таким же образом. Вася Пупкин не захотел, а вот лондонская частная компания «Court Bureau», ограничив свою работу сбором почты по воскресениям в клубах и отелях Лондона и доставкой корреспонденции в ближайшее почтовое отделение, выпустила свои марки, которые наклеивались на конверт вместе с официальными почтовыми марками Англии. И получила на это разрешение властей. Так законны эти частные марки или нет?

Ну во-первых давайте из Лондона всё-таки в Россию вернёмся. А во-вторых, тов. Федотов за свои услуги может хоть люксовые блоки собственного изготовления клеить на конверты, беря деньги у населения, но он унутренне должон быть готов к тому, что "..наутро граждане в коротких пиджаках мне предъявили государственные ксивы".
Что конкретно Вы не поняли из моего поста? Ещё раз повторю, закон однозначен: услуги может оказывать кто угодно, но знаки почтовой оплаты - государственные. Хочешь,бери за услуги налом по квитанции, хочешь, бери за полёты в буран и ливень двойной номинал, только к гос. марке рядом не свою клей, а ещё одну государственную..

И ещё - из интервью Б. Мусихина (зам. генерального "Марки"): "..Может ли заказать марку частное лицо?
- Нет. Однако на Западе марки иногда выпускают с чистым купоном, на которую может быть нанесено изображение, заснятое цифровой камерой. Чаще всего это портреты. Необходимо помнить, что выпуск марок - дело государственной значимости и никакое вмешательство частных лиц здесь недопустимо. Также, как при выпуске денег."