Коллекционер или собиратель?

Вопрос идентификации возник из темы Г-на Лазарева, касаемо дилемы "носителя" и "темы". Размышления здесь размещать не стану, чтобы не утомлять. Попросту говоря, Вы — филокартист, а вот собиратель Вы или коллекционер, решайте. И есть ли разница?

p.s. почему эта тема не в "Коллекционировании"? Во-первых там ничего нет о "собирательстве". Во-вторых коллекционирование без "носителя" беспредметно. В-третьих, интересно мнение единомышленника.

Поставлю опрос без надежды на правду :Yahoo!:

Янъ, для корректности проведения опроса надо бы дать коротко формулировку каждого термина

да, добавлю.
насколько я понимаю разницу между 1 и 2, то я в надежде определил себя ко 2.
Кстати, Ян, Вы сами то не проголосовали... ;)

Маленькая иллюстрация к теме собирательства.
Полностью можно прочесть на скамейке "Женщина-коллекционер vs мужчина-коллекционер".

Сообщение от Shahta

Женщина не может быть настоящим коллекционером в принципе, так как коллекционирование есть отнюдь не собирательство, но - обладание! А жажда обладания вообще и обладания, в частности, самым редким, самым недоступным, самым лучшим - есть мужская преррогатива, ещё со времён каменного века.

короче, Ян, без определения терминологии не получится качественного опроса...

На мой взгляд, "коллекционер" и "собиратель" - это, в определённом смысле, одно и то же.
Кто такой "коллекционер"? Это - составитель коллекции.
А что такое "коллекция"? Это - систематизированное в соответствии с выбранными критериями отбора, размещения и демонстрации (показа) собрание объектов (чаще всего, однородных, но не обязательно), имеющих научную, культурную, познавательную, историческую и т.п. ценность.

Таким образом, в основе любой коллекции лежит "собрание" или "собирание объектов, имеющих ...". Кстати, само слово "коллекция" происходит от латинского "collectio", что в переводе и означает "собирание", "собрание".

Поэтому "коллекционер" и "собиратель" - это одно и то же, только относящееся, я бы сказал, к разным временным этапам составления "коллекции":
- на начальном этапе "коллекционер" - в большей степени "собиратель";
- на последующих - он "систематизатор собранных коллекционных объектов", то есть "коллекционер" в полном смысле этого слова...

shiraliv, собиратель может никогда не стать коллекционером (в том варианте как Вы определили термины собиатель и коллекционер, и я придерживаюсь такой же версии), а коллекционер может в итоге стать собирателем :)
т.е. это не совсем одно и тоже :) ИМХО
вопрос сейчас себя кто кем ощущает и у кого какие мотивации :)

Сообщение от Борз

вопрос сейчас себя кто кем ощущает и у кого какие мотивации :)

Вот и я говорю - речь скорее в ощущениях. Хоть и сложилось мнение, что коллекционер "выше" собирателя, суть явлений, как верно заметил "shiraliv", одна. Более того, если прочтёте ниже, я бы разнёс эти понятия (опять таки по ощущениям и, возможно, весьма спорно) на разные полюса.

Если без аргументов - я считаю себя собирателем. Даже Собирателем!

Это скорее ощущение. Попробую объяснить. Дух собирательства отношу к периоду рубежа веков (19/20), когда малые и средние старинные города заинтресовались своей историей. Это взлёт Краеведения. Это противопоставлю столичному духу коллекционирования предметов роскоши и искусства. Таким вот путём пройдя, учитывая тему моего собрания, я и считаю себя Собирателем.

К вопросу систематизации Коллекции и Собрания, не считаю, что есть разница. Скорее это миф. Понятная позиция: собрал + систематезировал = коллекция. А если усложнить? собрал + систематезировал + собрал - систематезировал + собрал + систематезировал + (собрал - собрал) +... Разве не этим путём движется каждый ? ;) Таким образом только в приклонные года или собрав ВСЁ Вы можете имеете шанс стать Коллекционером? Ну не чушь?

Согласен, моя теория скорее философия, чем попытка определения понятий, но, возможно, кому-то приходило подобное в голову (а то и похлеще) :Bravo:

Янъ, может быть как раз

столичному духу коллекционирования предметов роскоши и искусства

это не коллекционирование, а собирательство предметов роскоши и искусства?

а вот коллекционирование это систематизация, аналитика, краеведение, исторические справки и т.д. и т.п. ? :) да/нет?

Сообщение от Борз

это не коллекционирование, а собирательство предметов роскоши и искусства?

Ну, не знаю. Эрмитаж забит именно коллекциями...

Сообщение от Борз

а вот коллекционирование это систематизация, аналитика, краеведение, исторические справки и т.д. и т.п. ? :) да/нет?

...а вот Краеведы называли себя собирателями старины. Может, конечно, это делалось из славянофильских соображений, а может и из тех, собрание старины родного края иностранным словом называть претило... Оттого и думаю, что у коллекционерства душок столичный :) А мне с моим Угличем (кстати одним из мощных оплотов раскола) токмо собирателем и нарекаться

ммм... это говорит о чем?
что надо определяться с терминами.
Мое мнение, что термины собиратель и коллекционер не одно и тоже.
по каким частям есть разница в общем описал shiraliv