Рассуждения об авторском фарфоре

На самом деле спасибо Карамели за эту тему,так у меня есть несколько вопросов к Илье...
Несколько недель назад я читал Ваши рассуждения о фарфоре на одном из ресурсов в связи с чем хотелось бы прояснить несколько моментов...
Ваше высказывание:
Цитата "По поводу Вашей фразы об определении ценности только росписью - ни в какие ворота не лезет! А то никто из нас не видел Ценных вещей СОВСЕМ без росписи. Кстати, касаемо фарфора, а - клеймо? Представляю себе "авторский" фарфор с заводским клеймом. Смеюсь."

п.с. Чем вызван Ваш смех ? Почему Вас смущает клеймо мануфактуры?
И судя по Вашему высказыванию роспись на Ваших изделиях не представляет ценности? Зачем тогда Вы их расписываете?

И второй вопрос...

Ваша шарада:
цитата
"ШАРАДА. Расставте "картинки" по своему разумению: а) из прошлого; б) из настоящего; в) из будущего.
Картинка 1. Рано поседевший Мастер в своей мастерской готовит холст. Натягивает на подрамник. Грунтует его. Сушит, ещё и ещё грунтует. Начинает растирать пигменты, смешивать их в одной ему известной пропорции со множеством разных ингридиентов... И нужно ещё сделать бессчётное количество чисто технических действий, от которых зависит, увидит ли хоть кто-нибудь, кроме него, то, что он задумал... Художественную ценность его произведения оценивать будут другие люди; некоторых он знает, других нет, а кто-то из них ещё не родился. Да он и не думает об этом - ему НАДО сделать, а это не просто даже физически. А сколькими специальностями он должен овладеть в совершенстве ( в любой из них, взятой отдельно он с лёгкостью заработал бы себе на хлеб, но и об этом он сейчас не вспоминает) ?! Но если он не ошибётся в малом и большом, и ему повезёт - первому увидеть ГОТОВОЕ, и оно устроит его - то он со спокойной душой поставит там своё клеймо и скажет: "Это моя работа".
Картинка 2. Производство. Цеха. Механизмы. Отделы, подотделы, семейства, виды, подвиды...( извините, кажется увлёкся ). Что изготавливают? Что угодно, например, фарфор. Тогда ещё и печи и огромный коллектив - инженеры и литейщики, скульпторы и модельщики, живописцы и обжигальщики и ещё много кто (в том числе и начальник транспортного цеха ). Тут же магазин. Подороже товар, подешевле тоже есть. Есть и для поленивей заготовки - просто ( на самом деле ой как не просто ! ) белый фарфор. "Заготовки" - это условно, в чашку можно налить, из тарелки - поесть, в колокольчик - позвенеть. Вовсе не поседевший мастер покупает его ( миллионный экземпляр ) и наносит своё изображение. И восклицает : "Я - ФАРФОРИСТ ! Это мой(!) авторский фарфор(!) !" Художественную ценность его ... будут... см. выше.
Картинка 3. Сюжет на ТВ. В прокат выходит новый худ. фильм. В рамках промоушена на фоне огромной афиши даёт интервью молодая ( никто никогда не узнает, когда она поседеет ) актриса, снявшаяся в главной роли. Афиша такая:
Название фильма
Ф А М И Л И Я А К Т Р И С Ы
продюСЭР
Она, улыбаясь :"Это МОЙ лучший фильм! ..." Ни режиссёра, ни оператора, чего уж там о гримёрах говорить.
С уважением Илья Серафимович
PS. Поверьте, ничего личного, только... - фарфор."

Скажите пожалуйста к кому Вы себя причисляете?...)) Старый мастер,не поседевший мастер или Марлен Дитрих ?...))
эскюзе муа за фотку...я просто ай лав ю Марлен....)))

Сообщение от фарфор Серафим

Сообщение от A.Nord
Le goût est l'ennemi de la créativité

Сообщение от фарфор Серафим

Revenons à nos moutons, с Вашего позволения...

C' est tres bonne question d' A. Nord, интересен ответ!

Сообщение от A.Nord

Чем вызван Ваш смех ?

Мой смех вызван хорошим настроением и врождённым оптимизмом. Я и сейчас улыбаюсь.
Позволю себе напомнить о сути той дискуссии, т.к. вырванная Вами из контекста фраза не даёт правильного впечатления (хотя даже в ней Вы почему-то не обратили внимания на "только" перед "роспись"). Речь там шла о "фарфористах", о том, имеет ли право называть "авторский фарфор" свою работу человек, помещающий свою роспись на чужие фарфоровые изделия. При этом не задумывающийся ни секунды о том, что имел ввиду автор формы. Мой ответ - нет, "авторский фарфор" - это тот , кто доводит фарфор от пластилина до, условно, золота . Также я отстаивал ту точку зрения, что художник имеет право "украсить" своей росписью хотя бы и старинное чужое "бельё" или что-либо другое и считаться искусствоведами Мастером, но не стать при этом ни фарфористом, ни дворником, ни царём.
"Ценность" росписи моего фарфора мне неизвестна (но на определение её есть время - подглазурка всёж :)) Я могу объявить только её цену (про вдохновение и рукописи у Пушкина хорошо есть). Несколько лет ушло у нас с Ингой на технологию, на, так сказать , "овладение" материалом. Наверное, теперь пришла пора и помечтать...Можем себе позволить. ИМХО
C уважением к труду Мастеров и подмастерьев, Илья.

Сообщение от A.Nord

Скажите пожалуйста к кому Вы себя причисляете?...)) Старый мастер,не поседевший мастер или Марлен Дитрих ?...))

К ещё не старым, но уже немного поседевшим.
Про Марлен Дитрих не берусь писать и никогда не писал, но процитированный Вами текст был озаглавлен "О подмене понятий". Сразу становится ясно, что это и Вам не чуждо. Ваши действия "ниже пояса" всё же не дают мне оснований сравнивать Вас с Женщиной. Ваша седина тому гарантия.

Я просто привёл фразу которая меня заинтересовала...и по которой хотел уточнить...совершенно нет цели переделывать её смысл...Тем более с многими вещами я согласен...например с "И уж совсем в страшном сне может померещится мне, что Б.Я.Воробьёв и И.И.Ризнич назвали бы "свои" работы - "авторский фарфор".Упаси боже от такого сна...)))
Но тут очень интересный момент....Я правильно понимаю,что "авторский" фарфор это когда человек самостоятельно отливает и расписывает......а если человек будет расписывать вещь отлитую другим человеком,то это уже не "авторский" ?
Почему Вы решили,что другой человек не может понять задумку скульптора или автора формы?

Сообщение от фарфор Серафим

К ещё не старым, но уже немного поседевшим.
Про Марлен Дитрих не берусь писать и никогда не писал, но процитированный Вами текст был озаглавлен "О подмене понятий". Сразу становится ясно, что это и Вам не чуждо. Ваши действия "ниже пояса" всё же не дают мне оснований сравнивать Вас с Женщиной. Ваша седина тому гарантия.

А в чём мой удар ниже пояса? Я не совсем понимаю....я читал Ваши размышления.У меня есть возможность спросить...я спрашиваю...я как то Вас обзываю,ругаюсь,даю негативную оценку Вашим работам?.....
Почему Вы решили что я настроен как то враждебно?..с моей стороны идёт исключительно нормальный разговор в котором хочу понять Вашу позицию по определённым вопросам.....

п.с. Вы мне дали очень слабую гарантию,которую не могу подтвердить сединой.....

Вы почему то совершенно спокойно вычёркиваете очень большое количество художников из разряда авторов....и "авторского фарфора"
Например госпожу Олевскую....которая является и скульптором и художником,и на вещах которой стоит клеймо мануфактуры ИФЗ...и многих других...(это авторский фарфор с заводским клеймом)

А куда же тогда отнести фарфор 20-зо-х гг, когда многие знаменитые авангардные росписи были сделаны художниками на оставшемся от царской власти - белье от бывшего императорского фарфорового завода... ?

фарфор Серафим, Илья...это не А.Norda седина, а Пикассо...так что можете бить))) другое дело, что художники Алексей Нордин и Светлана Почечуева защищают свое право на авторскую роспись...это Вам нужно учесть в разговоре...