Малахит? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Ювелирные изделия и украшения > Ювелирные изделия. Российская Империя : Обсуждение
Расширенный поиск

Важная информация

Ювелирные изделия. Российская Империя : Обсуждение Оценка, атрибуция

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2013, 14:53:15   #21
По умолчанию Re: Малахит?

Цитата:
Сообщение от Аркадий. Посмотреть сообщение
... а один-два камня на полке.
"12 стульев":
- Кому и кобыла невеста...
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 22.02.2013, 15:03:30   #22
По умолчанию Re: Малахит?

Цитата:
Сообщение от ИГOР Посмотреть сообщение
Ну, Аркадий... Можете не верить, но это на самом деле так...
Разумеется не верю, потому что не вижу пока этому никаких доказательств.
__________________
Покупаю иконы. Предложения направляйте на ark150@ya.ru
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 15:10:12   #23
По умолчанию Re: Малахит?

Цитата:
Сообщение от Aquitania Посмотреть сообщение
Эко меня унесло..

Цитата:
"Ватсон... Всё проще... Просто мистер Холмс видит ваше отражение в кофейнике".
:0))))))

Аркадий, если вам любопытно, я в личке отпишу, какой такой кофейник у "Aquitania".
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 17:31:09   #24
По умолчанию Re: Малахит?

М-да, теперь мы начали обсуждать качественные характеристики и стоимость камнесамоцветного сырья по фотографиям.

Перед тем как вообще обсуждать предполагаемую стоимость данного объекта, нужно как минимум получить мнение (или заключение) специалиста по качеству (сортности) данного сырья и его происхождению. При этом специалист должен ознакомиться с объектом лично, а не по фотографии. Все остальное - это гадание на кофейной гуще, может быть так, а может быть этак. Странно все это.

"Один человек у другого спрашивает:
- Скажи, сколько стоит моя машина?
- Какая?
- Да, та красная, которая у меня в гараже стоит, которую ты не видел.
"
__________________
С уважением, Смирнов Алексей Алексеевич.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Aquitania (22.02.2013)
Старый 22.02.2013, 18:25:35   #25
По умолчанию Re: Малахит?

Цитата:
Сообщение от АлексейАлексеевич Посмотреть сообщение
М-да, теперь мы начали обсуждать качественные характеристики и стоимость камнесамоцветного сырья по фотографиям.

Перед тем как вообще обсуждать предполагаемую стоимость данного объекта, нужно как минимум получить мнение (или заключение) специалиста по качеству (сортности) данного сырья и его происхождению. При этом специалист должен ознакомиться с объектом лично, а не по фотографии.
Если бы это было возможно, автором темы, то и эта бы тема, на форуме, просто не появилась бы.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Аркадий. (22.02.2013)
Старый 22.02.2013, 18:33:23   #26
По умолчанию Re: Малахит?

Совершенно верно. Обсуждение на форуме собственно для того и нужно, чтобы и без экспертизы постараться разобраться в предмете торгов. Как можно ближе подойти к сути.. И зачастую это неплохо удаётся сделать..
__________________
Покупаю иконы. Предложения направляйте на ark150@ya.ru
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 20:33:00   #27
По умолчанию Re: Малахит?

Ни какой геологической коллекции у меня нет. Мне достался этот малахит и еще шкатулка из цельного куска лазурита.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 22:56:05   #28
По умолчанию Re: Малахит?

А есть ли способы отличить настоящий камень от искусственного или поддельного?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 12:13:59   #29
По умолчанию Re: Малахит?

Искусственный малахит.
Судьба любого крупного месторождения малахита (а их в мире можно пересчитать по пальцам) одинакова: сначала там добывают крупные куски, из которых делают вазы, письменные приборы, шкатулки; затем размеры этих кусков постепенно уменьшаются, и из них делают в основном вставки в кулоны, броши, перстни, серьги и другие мелкие ювелирные изделия. В конце концов месторождение поделочного малахита полностью истощается, как это и случилось с Уральскими. И хотя в настоящее время известны месторождения малахита в Африке (Заир, Замбия), Австралии (штат Квинсленд), США (штаты Теннеси, Аризона), добываемый там малахит и по цвету, и по красоте рисунка уступает уральскому. Неудивительно, что значительные усилия были направлены на получение искусственного малахита. Но если синтезировать основной карбонат меди сравнительно легко, то получить настоящий малахит очень трудно – ведь полученный в пробирке или реакторе осадок, по составу соответствующий малахиту, и красивый самоцвет отличаются друг от друга не меньше, чем невзрачный кусочек мела от куска белоснежного мрамора
Казалось, что больших проблем тут не будет: за плечами исследователей уже были такие достижения, как синтез алмаза, изумруда, аметиста, множества других драгоценных камней и минералов. Однако многочисленные попытки получить красивый минерал, а не просто зеленый порошок, ни к чему не привели, и ювелирно-поделочный малахит долгое время оставался одним из немногих природных самоцветов, получение которых считали почти невозможным.
В принципе, существует несколько способов получения искусственных минералов. Один из них – это создание композитных материалов спеканием порошка природного минерала в присутствии инертного связующего при высоком давлении. При этом происходит много процессов, из которых главные – это уплотнение и перекристаллизация вещества. Этот метод получил широкое распространение в США для получения искусственной бирюзы. Так же были получены жадеит, лазурит, другие полудрагоценные камни. В нашей стране композиты получали цементированием мелких обломков природного малахита размером от 2 до 5 мм с помощью органических отвердителей (наподобие эпоксидных смол) с добавлением в них красителей соответствующего цвета и тонкого порошка того же минерала в качестве наполнителя. Рабочую массу, составленную из указанных компонентов в определенном процентном отношении, подвергали сжатию при давлениях до 1 ГПа (10000 атм) при одновременном нагревании свыше 100° С. В результате различных физических и химических процессов происходило прочное цементирование всех компонентов в сплошную массу, которая хорошо полируется. За один рабочий цикл таким образом получают четыре пластинки со стороной 50 мм и толщиной 7 мм. Правда, их довольно легко отличить от природного малахита.
Другой возможный способ – гидротермальный синтез, т.е. получение кристаллических неорганических соединений в условиях, моделирующих процессы образования минералов в земных недрах. Он основан на способности воды растворять при высоких температурах (до 500° С) и давлениях до 3000 атм вещества, которые в обычных условиях практически нерастворимы – оксиды, силикаты, сульфиды. Ежегодно этим способом получают сотни тонн рубинов и сапфиров, с успехом синтезируют кварц и его разновидности, например, аметист. Именно этим способом был получен малахит, почти не отличающийся от природного. При этом кристаллизацию ведут в более мягких условиях – из слабощелочных растворов при температуре около 180° С и атмосферном давлении.
Сложность получения малахита состояла в том, что для этого минерала главное – не химическая чистота и прозрачность, важная для таких камней как алмаз или изумруд, а его цветовые оттенки и текстура – неповторимый рисунок на поверхности отполированного образца. Эти свойства камня определяются размером, формой, и взаимной ориентацией отдельных кристалликов, из которых он состоит. Одна малахитовая «почка» образована серией концентрических слоев разной толщины – от долей миллиметра до 1,5 см разных оттенков зеленого цвета. Каждый слой состоит из множества радиальных волокон («иголочек»), плотно прилегающих друг к другу и подчас неразличимых простым глазом. От толщины волокон зависит интенсивность цвета. Например, тонкокристаллический малахит заметно светлее крупнокристаллического, поэтому внешний вид малахита, как природного, так и искусственного, зависит от скорости зарождения новых центров кристаллизации в процессе его образования. Регулировать такие процессы очень трудно; именно поэтому этот минерал долго не поддавался синтезу.
Получить искусственный малахит, не уступающий природному, удалось трем группам российских исследователей – в Научно-исследовательском институте синтеза минерального сырья (город Александров Владимирской области), в Институте экспериментальной минералогии Российской Академии наук (Черноголовка Московской области) и в Петербургском государственном университете. Соответственно было разработано несколько методов синтеза малахита, позволяющих получить в искусственных условиях практически все текстурные разновидности, характерные для природного камня – полосчатые, плисовые, почковидные. Отличить искусственный малахит от природного можно было разве что методами химического анализа: в искусственном малахите не было примесей цинка, железа, кальция, фосфора, характерных для природного камня. Разработка методов искусственного получения малахита считается одним из наиболее существенных достижений в области синтеза природных аналогов драгоценных и поделочных камней. Так, в музее упомянутого института в Александрове стоит большая ваза, изготовленная из синтезированного здесь же малахита. В институте научились не просто синтезировать малахит, но даже программировать его рисунок: атласный, бирюзовый, звездчатый, плисовый... По всем своим свойствам синтетический малахит способен заменить природный камень в ювелирном и камнерезном деле. Его можно использовать для облицовки архитектурных деталей как внутри, так и снаружи зданий.
Искусственный малахит с красивым тонкослоистым рисунком производится также в Канаде, в ряде других стран.
© Илья Леенсон
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Кира (10.04.2013), Магнитик (12.08.2013)
Старый 10.04.2013, 12:24:50   #30
По умолчанию Re: Малахит?

От пластика и прочих имитаций отличить крайне просто.
Но, полагаю, это не тот случай.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:38:39. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика