Экспонаты тематического класса на фил.выставках

Сообщение от сергей2011

Ну а с тем, что ЗЕМСТВО не ТЕМАТИКА можно поспорить

"Земство" - тематика, конечно, если коллекция (или экспонат) посвящена истории и организации земских органов самоуправления и земских учреждений, из которых почта являлась далеко не самым важным.

Сообщение от dph

"Земство" - тематика, конечно, если коллекция (или экспонат) посвящена истории и организации земских органов самоуправления и земских учреждений,

Вы уж меня извините покорно, но в таком случае "Организация почтового обращения в РСФСР в 1918-1921 гг." - тоже тематика :wink:

Сообщение от dph

"Земство" - тематика, конечно, если коллекция (или экспонат) посвящена истории и организации земских органов самоуправления и земских учреждений,

Вы уж меня извините покорно, но в таком случае "Организация почтового обращения в РСФСР в 1918-1921 гг." - тоже тематика :wink:
Ну а вопросы коллеги сергей2011 на мой пост я иначе, как уход от конкретного вопроса на вопрос, поставленный в посте коллегит Naturalist, расценить не могу. Т.е. ответа по существу нет

Сообщение от vicaf60

Вы уж меня извините покорно, но в таком случае "Организация почтового обращения в РСФСР в 1918-1921 гг." - тоже тематика :wink:

При желании, это может быть тематикой, если ее соответствующим образом собирать и разрабатывать - революция, образование РСФСР, приведшее к необходимости реорганизации почты, Ленин как глава правительства, это почтовое обращение организовывавшего, и т.п.
Я, собственно, это имел в виду и по поводу земства. Неужели коллекция, посвященная земским врачам и земскому здравоохранению, будет относиться не к тематике?

Коллега, вы меня извините (уж в который раз приходится это писать), но вы, по-моему, весьма слабо представляете. что такое тематика и что такое специализированная коллекция (и, соответственно, экспонат по ней). Попробуйте показать раскрытие любой из подтем, заявленных вами (революция, образование РСФСР, приведшее к необходимости реорганизации почты, Ленин как глава правительства,), на материале РСФСР 1918-1921 гг. Ну или на крайний случай, попробуйте создать "коллекцию, посвященную земским врачам и земскому здравоохранению", на материале земской почты.
Использование земских марок или марок РСФСР в тематической коллекции вовсе не означает. что это экспонаты по земству или РСФСР.
P.S. А вообще практический совет - не воображайте себя Александром Матросовым в ситуации, когда человек, которому был адресован текст, даже не видит амбразуры с пулеметом :wink:

Сообщение от vicaf60

Коллега, вы меня извините (уж в который раз приходится это писать), но вы, по-моему, весьма слабо представляете. что такое тематика и что такое специализированная коллекция (и, соответственно, экспонат по ней).

Куда уж нам убогим. Слава богу, что Вы есть, который хоть что такое тематика и что такое специализированная коллекция и не объясните, но зато расскажете, что другие слабо себе это представляют

Сообщение от vicaf60

Попробуйте показать раскрытие любой из подтем, заявленных вами (революция, образование РСФСР, приведшее к необходимости реорганизации почты, Ленин как глава правительства,), на материале РСФСР 1918-1921 гг. Ну или на крайний случай, попробуйте создать "коллекцию, посвященную земским врачам и земскому здравоохранению", на материале земской почты.

А зачем так себя ограничивать в тематической коллекции? Если я собираю "Рубенса", то могу, конечно, "попробовать показать раскрытие" этой темы на материале домарочных писем Фландрии 16-17 веков (период жизни художника), но, честно говоря, не пробую, а включаю в коллекцию и другой материал.

Сообщение от vicaf60

Использование земских марок или марок РСФСР в тематической коллекции вовсе не означает. что это экспонаты по земству или РСФСР.

Совершенно с Вами согласен. Правда, я такого и близко не говорил. В развитие Вашего тезиса можно добавить, что использование в тематической коллекции марок Гвинеи Биссау, например, вовсе не означает, что это экспонат по Западной Африке

Сообщение от vicaf60

Вы уж меня извините покорно, но в таком случае "Организация почтового обращения в РСФСР в 1918-1921 гг." - тоже тематика :wink:
Ну а вопросы коллеги сергей2011 на мой пост я иначе, как уход от конкретного вопроса на вопрос, поставленный в посте коллегит Naturalist, расценить не могу. Т.е. ответа по существу нет

Будем считать, что я туп, как сибирский валенок, но тем не менее хочу уточнить - какой конкретно вопрос мне поставлен, на который я не ответил.
Ну и независимо от первого вопроса - второй! Что такое тематический экспонат и чем он отличается от "не тематического".
Желательно получить конкретные ответы от Вас конкретно,без ссылок на "адвокатов".!

Сообщение от vvall

Про редкости в тематич. экспонате http://www.fipthematicphilately.org/...pest-2013-.pdf (англ.)

Автор http://www.fipthematicphilately.org/...lately2012.pdf

В этой связи интересный вопрос:
После распродажи архивов типографии Фурнье на рынке появилось достаточно много эскизов и проб марок "арабов", тех самых, что в свое время вносились в черный список ФИП.
Материал этот, во-первых, является редким, а иногда и уникальным (авторские эскизы, утвержденные пробы и т.п.), а во-вторых, изготовлен не для филателистов, а фактически в ходе и в целях производства марок, официально заказанных почтовыми ведомствами соответствующих стран (хоть сами эти марки лучше на выставках не показывать).
Формально такой материал соответствует критерию "редкости" регламента ФИП в полной мере. А как в реальности его оценивают на выставках?

Сообщение от dph

Формально такой материал соответствует критерию "редкости" регламента ФИП в полной мере. А как в реальности его оценивают на выставках?

Скорее всего настучат по голове, чтобы неповадно было пропагандировать спекулятивные выпуски и теневые игры в филателию. Многие "арабы" конца 1960-х - начала 1970-х это спекулятивные выпуски, а редкие материалы спекулятивных выпусков так и останутся редкими материалами спекулятивных выпусков. И даже должны снижать общую оценку за счёт "филателистических знаний".

Но, опять же, как подать материал. Если показать "арабов", реально прошедших почту, и умеренно (!) проиллюстрировать эти материалами авторскими работами и редкими пробами, то, возможно, это пойдёт в плюс. Возможно.

В общем, при подготовке любого экспоната нужно усмирять свои желания, выстраивая экспонат под "правильное" мнение жюри, тем самым выхолащивая тематическую составляющую в угоду почтовой. К тому же жюри может вообще не отличить действительно редкую цветопробу, использованную при подготовке тиража, от коммерческой поделки для филателистов.

Сообщение от Naturalist

Каждый свое обсуждает :)
Спор этот - давний, можно вспомнить и "златоустовскую платформу", и более ранние тематические регламенты. Сейчас, имхо, элитарность и принципы классической филателии победили тематическую составляющую и выхолостили ее из регламентов.

Тематическая филателия, это очень просто, что-то типа хронологии по годам выпуска - начиная от самой первой, выпущенной по данной теме марки, и заканчивая самыми последними, естественно исключая так называемый класс "обоев".
Ну а как из нее что-то строить для выставки, это творческое дело каждого.
На мой взгляд, как собирал, так и строй. Только не надо в коллекцию, например "кошки" включать марку, на которой изображена миска с молоком. , как у нас некоторые любят делать.