"Арабы" ("Песчаные дюны") 60-70-х гг. - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Дальнее зарубежье
Расширенный поиск

Важная информация

Дальнее зарубежье Все иностранные государства, кроме бывших союзных республик

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2016, 22:04:30   #1
По умолчанию "Арабы" ("Песчаные дюны") 60-70-х гг.

К слову о "мусорности" спекулятивных марок (не в смысле допуска в выставочные экспонаты, а в смысле материальной стоимости). На днях купил серию Аджмана, которую лет 15, а то и больше не встречал в продаже нигде вообще. Вдруг появилась на Делькампе. При котировке по Михелю в 15 МЕ в ходе торгов цена выросла до 46 евро. При заявленном тираже марок Стамперии в 1000 экземпляров с большой вероятностью можно прогнозировать, что цена на них падать не будет точно, а через определенное время начнет расти
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 14.05.2016, 22:41:21   #2
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
На днях купил серию Аджмана, которую лет 15, а то и больше не встречал в продаже нигде вообще.
А что за серия, если не секрет?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 22:50:40   #3
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от GPM Посмотреть сообщение
А что за серия, если не секрет?
435-438 и блоки 119-120 по Михелю
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
GPM (15.05.2016)
Старый 14.05.2016, 23:12:50   #4
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
435-438 и блоки 119-120 по Михелю
Пару-тройку месяцев назад дилерам сбросили огромную партию печатных материалов Аджмана и Манамы, которые были изготовлены в 1968-1969 в лондонской типографии "Format International Security Printers Ltd", в том числе и этот выпуск. Почти все (если не все, за исключением проб и, возможно, надпечаток "SPECIMEN") материалы вырваны или вырезаны из типографской макулатуры через несколько лет после выпуска марок, предположительно в 1990-х. Поэтому сравнение с нынешними выпусками "Стамперии" не корректно - через 5 десятков лет вряд ли массово всплывёт типографская макулатура современных однотысячных тиражей.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm

Последний раз редактировалось magnus_z; 14.05.2016 в 23:26:26.
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mineralog (15.05.2016), nikolos09 (29.07.2016)
Старый 14.05.2016, 23:51:56   #5
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Поэтому сравнение с нынешними выпусками "Стамперии" не корректно - через 5 десятков лет вряд ли массово всплывёт типографская макулатура современных однотысячных тиражей.
Если марки будут печатать так, как сегодня, и не только Стамперия, а совсем недавно еще очень солидные почтовые ведомства, то через 50 лет, может быть, филателисты почти исчезнут, а макулатура так и будет цениться как макулатура, то есть по весу.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:45:33   #6
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Пару-тройку месяцев назад дилерам сбросили огромную партию печатных материалов Аджмана и Манамы, которые были изготовлены в 1968-1969 в лондонской типографии "Format International Security Printers Ltd", в том числе и этот выпуск. Почти все (если не все, за исключением проб и, возможно, надпечаток "SPECIMEN") материалы вырваны или вырезаны из типографской макулатуры через несколько лет после выпуска марок, предположительно в 1990-х. Поэтому сравнение с нынешними выпусками "Стамперии" не корректно - через 5 десятков лет вряд ли массово всплывёт типографская макулатура современных однотысячных тиражей.
Вы как-то уж слишком категорично даете оценки. Я, конечно, не дам руку на отсечение, что приобрел не новодел, но
-эти марке не вырваны и не вырезаны из типографской макулатуры, или если вырезаны, то затем перфорированы;
-типографская макулатура на то макулатура и есть, что имеет особенности (ошибки или брак печати), отличающие ее от нормального выпуска. В этой серии таких отличий нет;
-если бы эта серия входила в "огромную партию", то вероятно, в продаже появилась бы не у одного продавца и не в одном экземпляре, но ее как не было нигде раньше, так нет больше нигде и сейчас (чистой, СТО много встречается)
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 07:58:03   #7
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
Вы как-то уж слишком категорично даете оценки. Я, конечно, не дам руку на отсечение, что приобрел не новодел, но
-эти марке не вырваны и не вырезаны из типографской макулатуры, или если вырезаны, то затем перфорированы;
-типографская макулатура на то макулатура и есть, что имеет особенности (ошибки или брак печати), отличающие ее от нормального выпуска. В этой серии таких отличий нет;
-если бы эта серия входила в "огромную партию", то вероятно, в продаже появилась бы не у одного продавца и не в одном экземпляре, но ее как не было нигде раньше, так нет больше нигде и сейчас (чистой, СТО много встречается)
Сейчас из этой партии на аукционах как минимум 4 комплекта блоков указанной Вами серии по цене от 0,01 до 0,26 долларов. Марок тоже было много, специально их не отслеживал (не моя тема), но встречались и было не мало.

Вот крохотная часть типографского брака из этой партии - через пару-тройку месяцев добавлю ещё, сейчас некогда сканировать и размещать. Некоторый брак выглядит более, чем приятно. Всё в состоянии MNH:

http://www.fandom.ru/about_fan/zubakin_18.htm#trash

Это только характерный брак, нехарактерный (зубцовые-беззубцовые марки и блоки с минимальной разнооттеночностью и несведением красок, сдвигом надпечаток, полным пропуском перфорации) не брал. Но это именно из типографской макулатуры - "Format International Security Printers Ltd" тщательно следила за качеством продукции, поступающей на рынок, безжалостно удаляя брак, поэтому на складах типографии осталось много печатных листов типографской макулатуры.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
алекс_007 (15.05.2016), ЕвгенийС (15.05.2016)
Старый 15.05.2016, 10:28:41   #8
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Вот крохотная часть типографского брака из этой партии - через пару-тройку месяцев добавлю ещё, сейчас некогда сканировать и размещать. Некоторый брак выглядит более, чем приятно. Всё в состоянии MNH.
Брак может выглядеть как угодно приятно, но он имеет отличие от нормальных марок, иначе его бы не отбраковывали. В той серии, о которой я писал таких отличий нет.
К тому же, что касается "арабов", еще можно понять, если из брака вырезаются марки и продаются как беззубцовая серия, поскольку почти все выпуски "арабов" были и в зубцовом и в беззубцовом варианте. Но зачем тратить усилие на нанесение перфорации, если зубцовая серия стоит в лучшем случае не дороже беззубцовой?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 10:47:03   #9
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
Брак может выглядеть как угодно приятно, но он имеет отличие от нормальных марок, иначе его бы не отбраковывали. В той серии, о которой я писал таких отличий нет.
К тому же, что касается "арабов", еще можно понять, если из брака вырезаются марки и продаются как беззубцовая серия, поскольку почти все выпуски "арабов" были и в зубцовом и в беззубцовом варианте. Но зачем тратить усилие на нанесение перфорации, если зубцовая серия стоит в лучшем случае не дороже беззубцовой?
Это типографский брак перфорированных печатных листов, которые по каким-либо причинам забракованы уже после перфорации. Пожалуйста, почитайте о допусках в полиграфии и типографской макулатуре.

У каждой типографии свои допуски, в "Format International Security Printers Ltd" в конце 1960-х они были очень жёсткими. Это характерная особенность этой конкретной типографии. В других типографиях могло быть иначе и были другие допуски. Поэтому то, что являлось типографским браком "Format International Security Printers Ltd", в других типографиях могло быть нормой и "качественной" продукцией.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:03:54   #10
По умолчанию Re: Новинки Стамперии: Обсуждение проблемы

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Это типографский брак перфорированных печатных листов, которые по каким-либо причинам забракованы уже после перфорации. Пожалуйста, почитайте о допусках в полиграфии и типографской макулатуре.

У каждой типографии свои допуски, в "Format International Security Printers Ltd" в конце 1960-х они были очень жёсткими. Это характерная особенность этой конкретной типографии. В других типографиях могло быть иначе и были другие допуски. Поэтому то, что являлось типографским браком "Format International Security Printers Ltd", в других типографиях могло быть нормой и "качественной" продукцией.
Вполне возможно. Тогда, возвращаясь к теме, разрешите вопрос:
Я написал в отношении конкретной серии Аджмана, которую купил, и цены на нее. Вы, не видя ни саму серию, ни даже ее скан, выносите однозначное заключение, что она вырезана из макулатуры, на основании того, что многие марки Аджмана вырезаны из макулатуры. То есть, по Вашему мнению, этой "оригинальной" серии вообще в продаже не бывает?
Если да, то такая оригинальная серия (а у кого-то в коллекциях они же все-таки есть) должна стоить бешеные деньги. А отличить ее от вырезанной из макулатуры, наверное, можно без труда и специальной экспертизы невооруженным глазом - ведь какими бы жесткими ни были допуски у типографии, но марки ведь не под микроскопом же отбраковывались!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:39:56. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика