Пост святой Ольги - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Важная информация

Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2016, 18:14:57   #21
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от Naturalist Посмотреть сообщение
На российской территории могли использовать японскую открытку? Да еще такую!?
А почему нет? Япония была союзником Российской Империи, а на картинку не шибко грамотные работники почты могли не обратить внимания, поскольку прочитать надписи они не могли.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 26.08.2016, 18:16:00   #22
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от Naturalist Посмотреть сообщение
А может быть так, что открытка и текст - подлинные, и только марка со штемпелем добавлены недавно?
Вряд ли. Сам текст ( почерк и т.д. ) вызывает слишком много
сомнений и вопросов.

Цитата:
Сообщение от Naturalist Посмотреть сообщение
И еще... На российской территории могли использовать японскую открытку? Да еще такую!?
Почему нет ? Мы же с японцами в это время были союзниками.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 19:23:41   #23
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Rigoletto, Добрый вечер уважаемый коллега Я буду дома в Питере и с удовольствием покажу Вам открытку после 6 сентября по приезду
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 21:56:22   #24
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Позвольте еще кое-какие соображения.
Текст письма написан по-эстонски совершенно правильно с точки зрения грамматики того времени. Например, буква w в начале слов, начинающихся сегодня с v. Также место отправления Olgas написано в падеже, означающем "в Ольге", как и пишут эстонцы (а не " из Ольги" или просто "Ольга").
Почерк, конечно, корявый. Я не почерковед, но мне кажется, что и адрес по-русски написан тем же почерком, причем, как кажется, человеком, для которого русский язык не родной.
Допустим, что текст письма скопирован с какого-то оригинала. Тогда предполагаемый фуфлодел должен был иметь перед собой такой оригинал, хотя к.ш. Ольги был до сих пор не известен. Почта в Ольге работала с 1901 г., повышая свой статус от "по" через "пто" до "птк" в 1916 г.
Утолщения могут образовываться и когда заново обмакивают перо в чернила.
Японских открыток было тогда в тех краях навалом. Ими торговали японцы во Владивостоке, и встречается немало отправлений из тех мест на японских открытках.
Вероятно, такой штемпель прибытия действительно характерен для подделок, но все же я бы не стал делать здесь окончательных и категорических выводов без тщательного осмотра вещи в натуре.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Naturalist (26.08.2016)
Старый 26.08.2016, 22:17:29   #25
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от alep Посмотреть сообщение
Допустим, что текст письма скопирован с какого-то оригинала. Тогда предполагаемый фуфлодел должен был иметь перед собой такой оригинал, хотя к.ш. Ольги был до сих пор не известен.
Точнее сказать, не описан шт. с литерой "б". Но фуфлоделы часто
этот прием используют - делают фальшивый шт. с другой литерой,
чтобы не быть уличенными, когда им скажут, что в деталях шт.
не совпадает с оригиналом. Всегда же можно ответить, что шт.
с литерой "б" обязательно чем-то будет отличаться от шт. с литерой "а".
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 22:39:26   #26
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Точнее сказать, не описан шт. с литерой "б".
В каталоге Робинсона по Сибири со всеми его дополнениями я не нашел такого штемпеля и с литерой "а". Возможно, что-то я пропустил.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 22:47:34   #27
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от alep Посмотреть сообщение
В каталоге Робинсона по Сибири со всеми его дополнениями я не нашел такого штемпеля и с литерой "а". Возможно, что-то я пропустил.
Есть он там в основной книге, на букву "О", с иллюстрацией.
Также описан еще один, более ранний с "1", но без картинки.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 23:44:26   #28
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Есть он там в основной книге, на букву "О", с иллюстрацией.
Также описан еще один, более ранний с "1", но без картинки.
Значит, не заметил. Я смотрел на букву "П" как Пост. У отделений был обычно один штемпель. Когда это учреждение Поста св. Ольги преобразовали в контору, то мог появиться и штемпель "б". Что он должен быть реже, понятно, т.к. птк появилась лишь в 1916 г., а уже в следующем году Пост назвали Городом. Другой вопрос, подлинный ли этот штемпель в данном случае.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 23:50:49   #29
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

сравнивайте...
мне - лень..
Миниатюры
otkrytoe_pismo_moskva_post_sv_olgi_sant_galen[1] (2).jpg   otkrytoe_pismo_moskva_post_sv_olgi_sant_galen[1].jpg  
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alep (27.08.2016), Hagestolz (27.08.2016), levant (27.08.2016)
Старый 27.08.2016, 02:12:52   #30
По умолчанию Re: Пост святой Ольги

Ну, вот что получилось. Единички и четверки отличаются.
Хорошо видно разное положение цифр 16 и 14 относительно букв [ОЛЬ]ГИ .
И еще: на подлинных шт. секторальных линий вообще не видно,
а на шт. 1916 они почти идеально отпечатались. Так не бывает,
на оттисках с более поздней датой линии не могут восстановиться,
для этого надо шт. перегравировывать.
Подлинность шт. на показанных Павлом предметов сомнений не вызывает.
Миниатюры
!!!пост-4.JPG  

Последний раз редактировалось Hagestolz; 27.08.2016 в 02:44:11.
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
levant (27.08.2016), vicaf60 (27.08.2016)
Ответ

Метки
приморский край


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:57:57. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика