Марка Российской Империи со свастикой?

Давно собираю непочту, но такого еще не видел. В каталогах не смог найти, подскажите информацию по этой марке:

https://oldlouis.com/lot/214427/

Какие это года? Почему там свастика и имперский герб?

Ну а в чем проблема?
Свастика - древний будистский символ, означающий круговорот всего сущего в природе, точное значение можно найти в инете.
Просто нацисты заимствовали этот символ.
Кроме того, на деньгах временного правительства России тоже есть свастика.
Мало того, в рядах революционной красной армии воевал бурятский кавалерийский полк, у которых на буденовках была свастика на синем фоне вместо красной звезды.
Фалеристам известны знаки того периода со свастикой.
Т.е. в царской России и в первые годы совейской власти свастика не воспринималась негативным символом.
Как символ немецкого национал-социализма свастика начала восприниматься только после прихода Гитлера к власти в Германии в 30-х годах.

Теперь про марку.
Не в тех каталогах ищете. Эта марка непочтовая.
По сути своей агитационная виньетка, выпущенная предположительно во Владивостоке во время гражданской войны. Хотя традиционно этот выпуск относят к фантастике.
И у меня он каталогизирован именно в фантастике.
Есть в беззубцовом варианте.


Встречается периодически на аукционах.
Цена ухода в пределах 80-150$

Сообщение от Андрей Н.

Теперь про марку.
Не в тех каталогах ищете. Эта марка непочтовая.
По сути своей агитационная виньетка, выпущенная предположительно во Владивостоке во время гражданской войны. Хотя традиционно этот выпуск относят к фантастике.
И у меня он каталогизирован именно в фантастике.
Есть в беззубцовом варианте.


Встречается периодически на аукционах.
Цена ухода в пределах 80-150$

Спасибо! А по тиражу что-то известно?

Нет. Не известно. А зачем вам тираж?
Для непочтовок информация о тираже абсолютно никакого значения не имеет.
Есть марки тиражем 500 шт., которые есть во всех коллекциях.
А есть марки тиражами 3 000 000, которые найти невозможно.

Так и эта марка дороже стоить не будет при любом тираже.

Это среди почтовых марок уникумы стоят сотни и тысячи уев.

А среди непочтовок расклады по ценам совершенно другие.


ЗЫ
Для спасибо есть специальная кнопка. )

Сообщение от Андрей Н.

По сути своей агитационная виньетка, выпущенная предположительно во Владивостоке во время гражданской войны. Хотя традиционно этот выпуск относят к фантастике.
И у меня он каталогизирован именно в фантастике.
Есть в беззубцовом варианте.

Это точно не Владивосток, Семенова там не было. Чита тоже вряд ли,
в тот период ему не до выпуска марок было.
Возможно, Харбин 1921, но Семенов там был слишком мало времени.
Скорее всего, марка выпущена в 1930-х в Маньчжоу-Го или в Дайрене (Дальнем),
где была резиденция Семенова.
В этот период он тесно сотрудничал с РФП (ВФП, РФС) Родзаевского, возможно,
отсюда и свастики, причем разнонаправленные (левая фашистская, правая буддистская).
Это не фантастика и не агитационная виньетка, а благотворительная
марка с номиналом (скорее всего в юанях Маньчжоу-Го или в йенах).
Кстати, РФП выпускала и другие благотворительные марки.

Сообщение от Андрей Н.

Т.е. в царской России и в первые годы совейской власти свастика не воспринималась негативным символом.

Да, большевики в те годы много чудили.))

Благотворительная марка на русском языке, выпущенная в Манджоу-Го? Интересная версия.
Но благотворительные марки выпускаются с целью сбора средств.
Какие средства можно было собрать среди русскоязычных в Манджурии?
Их там было с гулькин нос. Сколько осталось у Семенова людей к 30-году?
Человек 1000, а может и меньше. Ну плюс еще эмигранты какие-нибудь.
Но эмигранты в основном тусили в Харбине. Сколько бы они собрали денег? Копейки!
Мне думается версия о Владивостоке более правдоподобна, ведь остатки Семеновцев после поражения в боях с войсками ДВР частично перебрались в Приморье и примкнули к правительству братьев Меркуловых. И было это как раз в 20-21 г.
А столицей Приамурского Земского края как раз и был Владивосток.
ИМХО, тогда эту "марку" и выпустили. Т.е. это выпуск ПЗК.
Обратная свастика - не обязательно след РФП, возможно, просто художнику так виделось.
Хотя конечно "выпуск русских фашистов" - звучит весьма антуражно. )))

Сообщение от Андрей Н.

Благотворительная марка на русском языке, выпущенная в Манджоу-Го?

А на каком языке она должна быть? На китайском что ли? ))

Сообщение от Андрей Н.

Мне думается версия о Владивостоке более правдоподобна, ведь остатки Семеновцев после поражения в боях с войсками ДВР частично перебрались в Приморье и примкнули к правительству братьев Меркуловых. И было это как раз в 20-21 г.
А столицей Приамурского Земского края как раз и был Владивосток.
ИМХО, тогда эту "марку" и выпустили. Т.е. это выпуск ПЗК.

Ну не было его самого там, а семеновцы от него отвернулись из-за
того, что он бежал из Читы и войска бросил. Ему казаки даже не
дали во Владике на берег сойти. Никто бы там не стал выпускать марку
с его портретом да еще и с монархическими символами.
Да и вообще не до марок им было, и не с кого деньги было собирать.

Сообщение от Андрей Н.

Хотя конечно "выпуск русских фашистов" - звучит весьма антуражно. )))

Я не утверждаю, что это выпуск РФП. Скорее всего нет.
Хотя они свои благ. марки (на РУССКОМ языке) выпускали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...82%D0%B8%D1%8F
(марки см. внизу страницы)
Семенов не был членом РФП, но сотрудничал с ними и пытался с
помощью японцев объединить под своим началом все белогвардейскую
эмиграцию в Маньчжоу-Го. Эмигрантов в начале 30-х там было дохрена
(гораздо больше, чем членов РФП), так что выпуск благ. марок был
оправдан. Даже если номинал 120 в нижней валюте (т.е. в центах, фэнях или сенах),
то он достаточно высокий (по сравнению с марками РФП в 5 и 10 центов),
а если в верхней (долларах, юанях или йенах), то очень высокий.
Возможно, это был выпуск БРЭМ. Возможно,какой-то другой организации (монархической),
где Семенова почитали за лидера. В любом случае, цветовая гамма и наличие свастик
говорит о том, что марка была выпущена в Китае/Манчьжурии (Харбине), возможно,
в Дайрене (терр. Квантунг), где у Семенова была резиденция и где он мог заказать тираж.

Сообщение от Hagestolz

В любом случае, цветовая гамма и наличие свастик
говорит о том, что марка была выпущена в Китае/Манчьжурии (Харбине), возможно,
в Дайрене (терр. Квантунг),

Чет логики не уловил.