Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные |
21.08.2018, 16:19:31
|
#11
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
в царской России ... свастика не воспринималась негативным символом.
|
Если зайти в храм Спаса на Крови в Санкт-Петербурге (место гибели Александра II), то можно увидеть большое количество свастик в орнаменте
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
|
|
|
 
21.08.2018, 18:07:24
|
#12
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
свастики, причем разнонаправленные (левая фашистская, правая буддистская).
|
у православных свастика в орнаментах встречается именно в парном зеркальном изображении. Парное изображение свастик аналог изображению "инь-ян". Так что художник рисовал все верно. Загуглите "свастика в православии".
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
Последний раз редактировалось assastamp; 21.08.2018 в 18:21:56.
|
|
|
21.08.2018, 18:31:33
|
#13
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Чет логики не уловил.
|
Белогвардейцы на нашей территории, в том числе в ПЗК,
свастику как символ не использовали (мне, по крайней мере, такие
случаи не известны). В Китае, Монголии - обычное дело.
Унгерн использовал, но он сюда не вписывается.
Черная свастика на желтом фоне - цвета РФП.
Если это выпуск БРЕМ, то вполне логично, т.к. РФП в БРЕМ
входила, а Семенов как бы осуществлял общее руководство
под присмотром японцев (координатор, так сказать).
Потом, довольно высокое качество исполнения.
Белогвардейцы вообще благотворительностью во время ГВ особо
не заморачивались, кроме известных черепов и примитивных
марок ст. Таманской (если это вообще "белый" выпуск) я больше
ничего и припомнить не могу.
|
|
|
21.08.2018, 19:14:34
|
#14
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Свастика как символ счастья, похоже, была популярна в то время.
Например, выдержка из вики: "Свастика в виде креста с концами, загнутыми влево, была любимым знаком последней русской императрицы Александры Фёдоровны. Она его ставила повсюду для счастья, в том числе — нарисовала карандашом на стене и в оконном проёме[68] комнаты в доме инженера Ипатьева, служившей местом последнего заключения царской семьи и, без датировки, — на обоях над кроватью, где, очевидно, спал наследник[69]"
И таки да, обратите внимание, что крест ОМО на марке изображен с ошибкой.
Да и с имперским орлом не все чисто. У Семенова было другое изображение орла.
Вброшу мысль, что корни растут из европейской части материка.
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
|
|
|
21.08.2018, 20:13:33
|
#16
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Коллекционеры старшего поколения считали этот выпуск фантастикой и приписывали его Владивостоку.
|
Они много чего считали, а потом это было опровергнуто (в частности,
по многим провизориям гербовых). Отчасти потому, что старые
колл-ры не имели доступа к архивам, к зарубежной информации
и к западному рынку, а в 90-х многое открылось и стало доступно.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
Но пока четких доказательств не будет в виде документов...
|
Документы вряд ли будут, а вот воспоминания "харбинцев" стоит
просмотреть, там может быть какая-то инфа.
В "не таком" изображении орла не вижу ничего особенного, т.к.
орлов рисовали по-разному, от художника зависело.
У меня, например, есть имперские телеграфные облатки примерно
одного периода, где орлы отличаются в деталях (разные короны,
хвосты и т.д.).
Повернутый влево Георгий на кресте - действительно серьезная
ошибка, но опять же художник, если он сам не был семеновцем
и не знал всех мельчайших деталей, мог и вольность допустить.
На почтовых марках подобных ошибок - пруд пруди.
|
|
|
21.08.2018, 20:29:56
|
#17
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н.
...для меня лично это будет фантастика с местом выпуска Владивосток, как считали раньше.
|
Для чего печатается всякая фантастика? Чтобы впарить её лохам.
Кому можно было продать явно непочтовую марку в 1920-21??
Почтовую еще туда-сюда (поэтому генеральская серия и выдавалась
за почтовую, и даже в ранние каталоги попала), но такую...
Если это и фантастика, то явно гораздо более позднего и
заграничного производства, уж точно не Владивосток.
|
|
|
21.08.2018, 20:51:37
|
#18
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Я почему про Европу говорю:
свастика была популярна - процветал оккультизм и различные философские течения. Впоследствии Луначарскому даже пришлось указ издавать о запрете ее использования.
свастика - это христианский символ, символизирующий Святой дух. Двойная свастика применяется в христианских орнаментах.
Тут художник как бы показал связь Востока и Запада, что соответствует тексту.
Т.е. наличие свастики не обязательно напрямую связано с бурят-монголами.
Ошибка со всадником говорит о том, что художник крест в глаза не видел. Да и орла тоже.
Эмигрантов в Европе было много.
Опять же хорошая печать.
Как вариант могли делать в Канаде, куда Семенов ездил просить денег, но дело не заладилось.
Но имхо это только предположения..
и таки да! "Возрождение России придет с Востока" - это слова Иоанна Кронштадского ,которого в Харбине вряд ли знали.
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
Последний раз редактировалось assastamp; 21.08.2018 в 21:02:02.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.08.2018, 23:08:33
|
#20
|
|
Re: Марка Российской Империи со свастикой?
Цитата:
Сообщение от gregmir
наверное поэтому и свастика..
|
Свастика все же не поэтому, а по той причине, что выше указана - Гитлером и иже с ним в начале 1920-х даже и не пахло.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:22:14. Часовой пояс GMT +3.
|