Общие и Важные темы Филокартия, открытки, издатели — общие вопросы |
Результаты опроса: должна ли филокартия заимствовать терминологию
|
терминология состоялась
|
|
7 |
36.84% |
следует разработать свою
|
|
5 |
26.32% |
у всех
|
|
3 |
15.79% |
у нумизматики
|
|
0 |
0% |
у филателии
|
|
4 |
21.05% |
20.09.2006, 10:28:45
|
#11
|
|
Цитата:
Сообщение от Янъ
Кстати вопрос, если периодизировать, то по историческим периодам, изменениям в оформлении карточки (как раздельная "адресная сторона") или ценовым кретериям?
|
по ценовым критериям как то пошло :)
исторические периоды более корректно ИМХО
__________________
Предлагайте любые материалы по г. Грозному и всему, что с ним связано. Открытки, книги, газеты, фото и т.д.
|
|
|
 
20.09.2006, 11:15:19
|
#12
|
|
Цитата:
Сообщение от Oleg V
...
1. мне "адресная сторона" нравится, но "оборотка" короче" :) т.е. в обиходе "оборотка", а типа в академическом языке "адресная сторона" ...
|
Я не филокартист, поэтому - взгляд со стороны.
Мне думается, что, прежде чем спорить о терминах, нужно для начала договориться о том, что в открытке считать лицевой стороной, и что оборотной.
Насколько я понял из Вашей дискуссии, у филокартистов в двухсторонних открытках лицевой стороной считается сторона с изображением, а оборотной - та, где напечатаны выходные данные, знак почтовой оплаты (если он есть) и предусмотрено место для написания адресных данных и письменного сообщения.
Мне не понятно, почему, собственно, сложилось такое мнение. Мне думается, что все должно быть наоборот: лицевая сторона - это та, по которой можно судить, кем и когда она выпущена. Это - своего рода, "удостоверение личности" открытки.
Я понимаю, что для вас - филокартистов - важна, в первую очередь, иллюстрация. Но это, по-моему, не повод для того, чтобы считать ее "лицом" открытки. И подспудно вы сами это осознаете, формулируя заголовки тем в форуме: "У кого есть каталог Св. Евгении?", "В пользу общества вспомоществования" и др.
"Лицом" этих открыток является то, что они выпущены обществом Св. Евгении или "Обществом вспомоществования".
А вообще, мне кажется, что для исключения путаницы, нужно, чтобы само название термина было однозначно определенным. И если для этого нужно употребить два слова, то пусть будут два, например, так:
- "адресная сторона";
- "иллюстративная сторона".
|
|
|
20.09.2006, 11:52:04
|
#14
|
|
Цитата:
Сообщение от ДВК
Бывают почтовые карточки, на которых с одной стороны адрес и картинка, как на конверте, а другая сторона чистая. Где здесь "лицо", а где "оборот"?
Нет, "адресная сторона" - это правильней.
|
"Лицевая сторона" открытки - это сторона, на которой напечатаны сведения о выпустившем ее издателе.
"Оборотная сторона" открытки - это сторона, противоположная "лицевой стороне".
Под эти определения подпадают любые открытки:
- у односторонних открыток (хоть таких и не бывает на самом деле, поскольку и у них есть две стороны) лицевой стороной будет та, где напечатаны и сведения об издателе, и иллюстрация, и адресные линейки, и знак почтовой оплаты (если он есть), а оборотной стороной - чистая сторона (для написания письменного сообщения).
- у двухсторонних открыток лицевой стороной будет та, на которой напечатаны сведения об издателе, адресные линейки, знак почтовой оплаты (если он есть) и предусмотрено место для письменного сообщения, а оборотной стороной - сторона с иллюстрацией.
|
|
|
20.09.2006, 13:54:25
|
#15
|
|
Цитата:
Сообщение от shiraliv
"Лицевая сторона" открытки - это сторона, на которой напечатаны сведения о выпустившем ее издателе.
"Оборотная сторона" открытки - это сторона, противоположная "лицевой стороне".
|
Ясная точка зрения, но, как Вы правильно сказали, не для каждого филокартиста очевидная.
А если вдруг согласиться, то терминология как "аверс" и "реверс" - и короче и о том же.
А в филателии есть однозначные термины (хоть они и намного очевиднее) обозначающие сторону марки с изображением и сторону с клеевым слоем (на клеевом слое ведь тоже может быть изображение)?
Кстати, не знаю, как стороны трактуются в бонистике.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
20.09.2006, 16:39:38
|
#16
|
|
Цитата:
на клеевом слое ведь тоже может быть изображение
|
абкляч.
с несуразностью терминов и их опознания столкнулся в живописи, например: размер 20х30см и 40х25см, для нас о чем говорят? что во-первых - это размеры в см, но и о том, что первая - вертикальная, а вторая - горизонтальная, а вот в живописи - это только размер, причем первая цифра пишется та, которая меньшая и ни чего более (20х30; 25х40).
Вот и в филокартии - лицевая сторона - это сюжет, оборотная/обратная сторона - это технические данные для уточнения.
В филателии представляет интерес "адресная сторона", потому что там присутствует филателистическая часть: или ОМ или наклеенная, штемпеля, адреса и пр., т.е. она "лицевая", потому что смотрят, в первую очередь, именно на неё , если открытка немаркированная, то она для филателиста не представляет интереса вообще.
Как, у кого, из коллекционеров, располагаются открытки для просмотра -- ну можно себе представить стенд филокартиста с открытками со стороны адресной части
... а в каталогах, как показывают - иллюстрации "лицевой части", а на них всех - всего пара "обратных", когда они поменялись ...
|
|
|
20.09.2006, 19:02:24
|
#17
|
|
Цитата:
Сообщение от Faunist
абкляч...
|
Подкину проблемм — вспомнил былой разговор:
Как технически называть открытку/карточку/фотобланк никто не спорит, что это разные объекты, но, скажем, марка, будь она гербовой, доплатной и проч., мы всегда говорим о марке.
Использовать ли собирательный образ открытка?
Неужели филокартисты не договорятся о терминологии?
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
21.09.2006, 11:43:16
|
#18
|
|
Эх! "боренья нет!"
Есть мнение, чтомы всё равно пользуемся разнопорядковой терминологией, да и новые датировки запоминать никто не хочет.
Вполне нормальный взгляд на вещи. Но в духе этой темы отвечу:
- терминология разнопорядковая, значит не сформировалась
- при составлении терминологии лучше ориентироваться на исторические периоды, чем на "изменения в открытках". (чтобы вписываться в точку зрения собирателей)
Хотя последнее (ориентация на "изменения в открытках") гораздо логичнее на мой взгляд. Ведь эти цифры (как 1904 год) мы помним, раз собирем открытки.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
21.09.2006, 12:29:53
|
#19
|
|
Ян, как инициатор темы, не смогли бы Вы некое резюме подвести, по той информации, которая прозвучала.
Резюме так же может послужить отправной точкой для дальнейшего обсуждения.
если конечно посчитаете нужным ;)
__________________
Предлагайте любые материалы по г. Грозному и всему, что с ним связано. Открытки, книги, газеты, фото и т.д.
|
|
|
21.09.2006, 14:55:59
|
#20
|
|
Цитата:
Сообщение от Янъ
Эх! "боренья нет!"
Есть мнение, что мы всё равно пользуемся разнопорядковой терминологией, да и новые датировки запоминать никто не хочет.
|
Самое лучшее Резюме получается в виде окончательного приказа к исполнению.
Как и везде - существуют две категории определений:
- одна - официальная, статейная, книжная;
- другая - разговорная, сленговая, когда одно слово идентифицируется всеми однозначно.
Пример:
- хотел бы Вам послать "открытое письмо" в виде "художественной маркированной почтовой карточки" с "разделенной адресной и письменной частями", сохраните это послание, после его "прохождения почты", так как оно уже станет, не только объектом для "филокартии", но и "целой вещью", и стоотвественно может служить "предметом коллекционирования" в "филателии".
теперь по-русски:
- открыточку хошь тисну, марку клеить не надо, она уже там есть, потом сохрани, авось кому-нить пригодится.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:56:15. Часовой пояс GMT +3.
|