марки как инвестиционный инструмент

Сообщение от Lee Syikui

А до этого аукциона сколько она стоила ?

Она не стоила, потому, что не продавалась. При выдаче кредита оценивалась банком, как залог. Сколько, знают только банк и хозяин. Банально все ж.

Сообщение от пруссак

Это и есть начало паники для сторонников инвестиционной филателии.

Не слишком радикальный вывод? Вы полагаете, сейчас начнется обвал цен на рынке (естественное следствие паники, если она действительно начинается)? Я имею в виду не цену на отдельно взятую "Саксонскую тройку", которая естественно снизится, а рынок в целом.
Что же касается "Саксонской тройки", то цены на нее были откровенно завышены (как, кстати, и на многие немецкие марки). Цена в 3-4-5 тысяч евро за марку, существующую в нескольких тысячах экземпляров, это нонсенс.

Сообщение от пруссак

Она не стоила, потому, что не продавалась. При выдаче кредита оценивалась банком, как залог. Сколько, знают только банк и хозяин. Банально все ж.

Я имел ввиду не коллекцию, а стоимость одной марки на аукционах. Вы пишите, что на этом можно было купить за 800-1000 евро.
Впрочем dph уже написал. Вот интересно, что если бы наследники продавали по несколько экземпляров на разных аукционах через агентов, смогли бы они продать по максимуму ?

Сообщение от пруссак

Это и есть начало паники для сторонников инвестиционной филателии.

да нет никакой паники...
за последние 10 лет (с 2008 года) цены на марки УЖЕ СНИЗИЛИСЬ в 2-5 раз, если брать на круг.
обвал уже случился и как-то все это пережили :)

Сообщение от dph

Не слишком радикальный вывод? Вы полагаете, сейчас начнется обвал цен на рынке (естественное следствие паники, если она действительно начинается)? Я имею в виду не цену на отдельно взятую "Саксонскую тройку", которая естественно снизится, а рынок в целом.
Что же касается "Саксонской тройки", то цены на нее были откровенно завышены (как, кстати, и на многие немецкие марки). Цена в 3-4-5 тысяч евро за марку, существующую в нескольких тысячах экземпляров, это нонсенс.

Цена определяется не тиражом, а спросом. В Германии марки своей страны собирают, в отличие от. Теперь эту марку продать нельзя, ни за сколько. Публика наелась. Несмотря то, что некоторые богатые коллекционеры собирают ее по платам и выпускам. Плюс я же говорил, что это всего лишь пример. Естественно я привожу примеры из немецкой филателии преимущественно, т.к. я ее знаю.
Если Вы наберете в philasearch.com надпись Ministerdruck, то большинство откликов покажет Вам марку номиналом в 5 марок редкого оттенка из пробных листов, попавших в обращение. Такая марка с надпечаткой в пиастрах для Леванта всегда считалась сверхредкой и годами не появлялась на аукционах. Каталог марки 6000 евро. За два-три года ее цена продажи съехала с 3000 до 1200-1500. И они всегда есть в предложении.
Или вот совсем редкая марка одна из трех известных с клеем Молдавии-Румынии - "Бычья голова" 81 парале. В левом верхнем углу на главной странице philasearch.com она рекламируется. Марка вытащена из глубоких закромов, ранее даже не упомянута в специальной литературе. Объявка 8500 при эстимейте в 100000 евро, т.е., скорее всего продана не будет, ибо вряд ли, кто даст эстимейт. Но марка засвечивается, т.е. ждут предложений.

Сообщение от Земщик

да нет никакой паники...
за последние 10 лет (с 2008 года) цены на марки УЖЕ СНИЗИЛИСЬ в 2-5 раз, если брать на круг.
обвал уже случился и как-то все это пережили :)

Я ничего не пишу и не знаю о Земстве, поэтому не могу с Вами вступить в диалог.

Сообщение от пруссак

Я ничего не пишу и не знаю о Земстве, поэтому не могу с Вами вступить в диалог.

Так я и не только про земство...
Практически на все крупные направления в филателии катятся вниз и уже давно.
Математика простая: старые коллекционеры выбывают и из прежних покупателей превращаются в дополнительных продавцов.
На их место новые почти не приходят - филателия давно проиграла конкуренцию интернету, играм и гаджетам на рынке развлечений.
В итоге предложения марок увеличиваются, а спрос уменьшается постоянно и в прогрессии.
Сейчас самые молодые филателисты - это 40-50-летние.
Через 10-20 лет и они уйдут - и тогда вообще всё, занавес :) ... до следующего всплеска интереса к филателии лет эдак через 50-100 :)

п.с. Про инвестиции в марки в целом (глобально) можно забыть. Остается просто расслабиться и получать удовольствие :) Сейчас просто рай для филателистов - столько предложений и недорого... Главное - были бы лишние денюжки... Но отбить назад вложения будет долго и проблематично, поэтому к расходам на увлечение филателией нынче следует относиться как к расходам, например, на водку - получил удовольствие и забыл... :)

Сообщение от Земщик

Так я и не только про земство...
Практически на все крупные направления в филателии катятся вниз и уже давно.
Математика простая: старые коллекционеры выбывают и из прежних покупателей превращаются в дополнительных продавцов.
На их место новые почти не приходят - филателия давно проиграла конкуренцию интернету, играм и гаджетам на рынке развлечений.
В итоге предложения марок увеличиваются, а спрос уменьшается постоянно и в прогрессии.
Сейчас самые молодые филателисты - это 40-50-летние.
Через 10-20 лет они уйдут - и тогда вообще всё, занавес :)

Это общеизвестные рассуждения вообще. Я же пишу о конкретике того, что происходит именно сейчас. Появлении дорогого материала, который рынок уже не способен переварить. Речь идет о раритетах, которых ранее никогда не было на рынке.
И глядя на название темы, это дает ответ, на поставленный там вопрос.

Сообщение от пруссак

Это общеизвестные рассуждения вообще. Я же пишу о конкретике того, что происходит именно сейчас. Появлении дорогого материала, который рынок уже не способен переварить. Речь идет о раритетах, которых ранее никогда не было на рынке.
И глядя на название темы, это дает ответ, на поставленный там вопрос.

Совсем не так! Раритеты всегда появлялись на рынке и в таком же количестве! Просто рынок не может переварить дутые редкости, которой и являлась "саксонская тройка"! По моим наблюдениям, например, весь первый выпуск Вюртемберга и Брауншвейга в чистом виде куда реже Саксонии, хотя каталожная стоимость его ниже! А "дирижабли" Рэйха? Они есть на каждом аукционе, начиная с прошлого века и порой в нескольких экземплярах!

Сообщение от Koran

Совсем не так! Раритеты всегда появлялись на рынке и в таком же количестве! Просто рынок не может переварить дутые редкости, которой и являлась "саксонская тройка"! По моим наблюдениям, например, весь первый выпуск Вюртемберга и Брауншвейга в чистом виде куда реже Саксонии, хотя каталожная стоимость его ниже! А "дирижабли" Рэйха? Они есть на каждом аукционе, начиная с прошлого века и порой в нескольких экземплярах!

Саксонские тройки всего лишь один из примеров. Я привел и другие. Могу и еще. Осенью на Шлегеле продавались раритеты Германии, в частности линейки крупных номиналов Райхспост, не по одному экземпляру причем. И был выставлен пятимарковик серии "с водой" с перевернутым центром, которых известно то ли один, то ли два, за 125000 евро. Вот этих марок до того я на аукционах не видел. Опять же, это только, что вспоминается с ходу.