Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Мне "Баланда" покоя не дает. Вот, например, безвопросная бона: https://forumuuu.com/attachment.php?...7&d=1468615675
В чем разница с Баландой?

И там, и там предьявителю сего следует уплатить/получить указанную на бумаге сумму. Тут чек на 25 рублей, там ярлык на 30 копеек. Всё-таки без архивов не обойтись.

да, господа - если у кого проскользнут квитанции об уплате налога на собаку - милости просим в личку, мне такое нужно!

Сообщение от bugr

по Киеву связи с Самообразованием пока не нашел.

На фокс-нотс ответили примерно так же, в двух словах.
Обсуждения не получилось, вообще, такое впечатление, их там
эти вопросы не особо интересуют.
Главный ответил, что над онлайн-каталогом идет работа, кое-где
спорные предметы обозначили как "не боны", в дальнейшем, когда
каталог будет полностью готов ( а когда это будет, и будет ли
когда-либо вообще, никто сказать не может ), все эти "не боны"
планируют перенести в отдельный раздел, но совсем удалять не
будут, чтобы новички-бонисты видели, что не надо собирать, и
чтобы не задавали вопросы типа "Почему у Рябченко это есть, а
в онлайн-каталоге нет ?".
В общем, какая-то работа идет, но у них главный приоритет -
госвыпуски, а частники второстепенны.
Моё предложение начать удалять из каталога "не боны" прямо
сейчас осталось без последствий. В общем, им, по большому
счету, эта проблема по барабану, т.к на их рынок и цены наличие
этих предметов никак не влияет. Наши каталоги они не читают,
а многие и вообще про них даже не знают.
Это для нас проблема, т.к. цены взвинчены в 2-5 раз от реальных.
То, что в нашем кругу обычно стоит 1000-1500, там легко может
продаваться по 4000-6000 руб. ( то же "Самообразование" или
"Культура" ), и для них это норма, никто не ропщет.
Так что, видимо, нам самим придется решать эти вопросы без
оглядки на них.
Иногда у них можно увидеть что-то интересное, на что стоит
обратить внимание ( и чего нет в нашем каталоге ).
Например, водомарки Смоленска и марки Филиппова.
С водомарками всё ясно, а вот назначение знаков Филиппова
не совсем понятно.
Какие будут мнения ?

если читать Северо-Кавказский коллекционер, то:
О бонах кондитерской Филиппова.

Среди многих бонистов “имеют обращение” в качестве обменного материала, а также и заключены в коллекции так называемые “боны кондитерской Филиппова”.
По своей форме они напоминают трамвайные билеты и имеют ряд различных номиналов и чрезвычайно большие номера.
По наведении различных справок, НИК СККО настоящим сообщает, что это нет боны, а просто кассовые чеки. В дореволюционное время в некоторых городах, где имелись магазины Филиппова, в этих магазинах вместо контрольных касс применялись рулонные отрывные чеки, таким образом, “боны”, о которых идет речь - есть ни что иное, как кассовые чеки, подтверждающие уплату той или иной суммы.

НИК СККО ВОФ

Сообщение от Куркуль

...В дореволюционное время в некоторых городах, где имелись магазины Филиппова, в этих магазинах вместо контрольных касс применялись рулонные отрывные чеки, таким образом, “боны”, о которых идет речь - есть ни что иное, как кассовые чеки, подтверждающие уплату той или иной суммы.

По аналогии с известными кооперативными марками, на которых есть
надпись "Кассовая" ( и которые могли иметь ту же функцию ), чеки
Филиппова тоже могут быть названы кассовыми марками, а значит
и могут быть отнесены к нашей епархии, ИМХО.

Сообщение от Книголюбъ

Мне "Баланда" покоя не дает. Вот, например, безвопросная бона: https://forumuuu.com/attachment.php?...7&d=1468615675
В чем разница с Баландой?

И там, и там предьявителю сего следует уплатить/получить указанную на бумаге сумму. Тут чек на 25 рублей, там ярлык на 30 копеек. Всё-таки без архивов не обойтись.

Для меня разница очевидна ( тем более, что по ссылке даже не
"частник", а ГОСвыпуск ).
Но если надо разжевать, то лучше пусть это сделает бонист.

Как верно написал bugr: "По моей логике, эти предметы должны называться непочтовыми марками до тех пор, пока бонисты не смогут предоставить доказательства использования их как расчетных знаков."

Вот предоставьте документ типа "Я, граф Шереметев, приказываю
( разрешаю ) считать означенные ярлыки деньгами и использовать
их в качестве разменной монеты в баландинском хозяйстве.
Дата / подпись / печать", вот тогда можно будет сказать, что это
действительно боны. А до того всё это досужие домыслы.

Вот еще т.н. "Поденные марки" Себрякова ( Земля Войска Донского ),
выпущенные еще до отмены Крепостного права в 1861 г.
Также известна марка "Детский рабочий день" ( треугольной формы )
и вроде бы еще была марка "Конный рабочий день" ( форма не известна,
возможно, все экз. утеряны безвозвратно ).
Были обнаружены в виде неразрезанных листов под слоем обоев во время
ремонта школы в бывшем имении Себряковых в г. Михайловка в середине 1980-х гг.
Бонистами, ессно, считаются частными бонами ( причем их хождение
в качестве заменителей денег среди крестьян лишь предполагается,
никаких доказательств нет, ни прямых, ни косвенных ).
Для сравнения известные советские трудовые марки.
По сути выполняли ту же функцию. Разница лишь в том, что они
на тонкой бумаге с клеем, а марки Себрякова на плотном полукартоне,
и без клея.

То, что это не боны - понятно.
Непонятно, что обозначают буквы (ц, х) над номиналом.
Наверняка номиналов было значительно больше. Просто в то время их выкидывали в мусорку, как трамвайные билеты, либо на штырь - для отчетности хозяину (но потом в топку).
Учитывая, что рулонный отрывной чек (марка) имеет рекламный характер по оформлению - можно отнести и к нашей епархии.

Сообщение от Hagestolz

Вот еще т.н. "Поденные марки" Себрякова ( Земля Войска Донского ),
выпущенные еще до отмены Крепостного права в 1861 г.

К бонам не могут иметь отношения (не доказано) - наш материал.

Сообщение от Владислав Т.

Непонятно, что обозначают буквы (ц, х) над номиналом.

Литеры серий. Такие же, как и на марках "Зингер" и т.п. контрольных.
Но у тех другая функция была.
А вообще на марках частных компаний серии и номера - обычное дело.
Да и на кооперативных часто встречаются.