Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
 
23.10.2016, 17:57:02
|
#512
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от mercury2014
Ну вот и отправления:
1) Провизорий печально известного Славянска. Из за отсутствия марок в качестве подтверждения оплаты использована квитанция.
2) Письмо отправленное из Палестины в ЛНР через Россию. В РФ официально ЛНР является территорией Украины и поэтому из РФ письмо перенаправлено в Киев и оттуда уже еговернули обратно на основании циркуляра ВПС №7.
|
та квитки то такое, а видел такую ндпч - один рисунок на 4х марках, советских, кажется, копейках коричневых - лепнина?
__________________
...ваш К.О.
|
|
|
23.10.2016, 18:02:47
|
#513
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от mercury2014
...По крайней мере на данный момент ЛДНР всеми включая РФ признана частью Украины.
|
Является ли Республика Северного Кипра ( существующая с 1974 г.
и не признанная никем, кроме Турции ) частью Республики Кипр ?
Или всё-таки не является ?
Является ли Западная Сахара ( САДР ), признанная 59 государствами-
членами ООН ( и не признанная самой ООН ) легитимным
независимым государством ? Формально вроде как нет, фактически да.
Оккупация её части и включение в состав Марокко тоже никем не признаны,
однако по факту это так.
Есть определенный Status quo, и признание-непризнание этого
статуса ничего не меняет в территориально-политическом раскладе.
По факту ЛНР и ДНР на данный момент - независимые государства,
не имеющие к Украине никакого отношения, какие бы эвфемизмы
не придумывали, и какой бы эзопов язык для это не использовали.
|
|
|
23.10.2016, 18:04:28
|
#514
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken
та квитки то такое, а видел такую ндпч - один рисунок на 4х марках, советских, кажется, копейках коричневых - лепнина?
|
Несомненно лепнина.Реально практически все провизории были сделаны па простой бумаге которая была доступна в отделениях вроде телеграфной ленты или бандерольных лент. При том абсолютное большинство это вообще надпечатки-переоценки подручными средствами на советских или украинских ХМК.
Так что нынешние выпуски это далеко не первые провизории этих территорий.
|
|
|
23.10.2016, 18:08:26
|
#515
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от Hagestolz
По факту ЛНР и ДНР на данный момент - независимые государства,
не имеющие к Украине никакого отношения
|
я бы сказал так "полностью зависимые от России государства,
не имеющие к Украине никакого отношения".
ну а де-факто на сейчас: два дотационных региона России.
__________________
Триста. Тридцать. Три!
|
|
|
23.10.2016, 18:11:07
|
#516
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от Hagestolz
Является ли Республика Северного Кипра ( существующая с 1974 г.
и не признанная никем, кроме Турции ) частью Республики Кипр ?
Или всё-таки не является ?
Является ли Западная Сахара ( САДР ), признанная 59 государствами-
членами ООН ( и не признанная самой ООН ) легитимным
независимым государством ? Формально вроде как нет, фактически да.
Оккупация её части и включение в состав Марокко тоже никем не признаны,
однако по факту это так.
Есть определенный Status quo, и признание-непризнание этого
статуса ничего не меняет в территориально-политическом раскладе.
По факту ЛНР и ДНР на данный момент - независимые государства,
не имеющие к Украине никакого отношения, какие бы эвфемизмы
не придумывали, и какой бы эзопов язык для это не использовали.
|
Ну указанные вами территории признали хотя бы некоторые реальные страны. ЛДНР фактически РФ независымыми республиками не признала .
Приведенное мной отправление тому реальное и физическое подтверждение. С ним поспорить невозможно.
Это то что есть на данный момент. Что будет дальше неизвестно........
Поскольку мы филателисты , то и аргументы привожу филателистические.
|
|
|
23.10.2016, 18:14:56
|
#517
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от Земщик
я бы сказал так "полностью зависимые от России государства,
не имеющие к Украине никакого отношения".
ну а де-факто на сейчас: два дотационных региона России.
|
Ну де факто это так, но официально история как бы совсем другая. Этим то представленое мною отправление и интересно с исторической точки зрения.
|
|
|
23.10.2016, 18:26:39
|
#518
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от mercury2014
де факто это так, но официально история как бы совсем другая.
|
пора бы уже понять простую истину: "не слушайте то, что политики говорят, а смотрите, что они делают".
на уровне политической говорильни и информационного шума - "минским договоренностям альтернативы нет" и ЛДНР часть Украины.
на уровне того, что я вижу вокруг - связи с Украиной почти полностью оборваны и с каждым новым днем ЛДНР удаляется от нее семимильными шагами все дальше и дальше. Де-факто ЛДНР сейчас - это две области России. Денежная единица - рубль; финансирование - из Москвы; кураторы и фактическое руководство - оттуда же; товары в магазинах на 80% русские; бензин, газ, электроэнергия, лекарства, прививки и пр. - из России; военное руководство из России (хотя "пехота" на 90% - местные), школьные стандарты, учебные программы в ВУЗах, учебники, дипломы - российского образца.
Единственное, что связывает с Украиной - это паспорта и автомобильные номера, но и их уже начали разбавлять паспортами и номерами ЛДНР, которые выдаются уже тысячами... Ну и законодательная база в основном украинская, хотя уже вносятся изменения на основании российских законов.
Ах да, забыл сказать. уровень зарплат и пенсий украинский (т.е. африканский).
__________________
Триста. Тридцать. Три!
Последний раз редактировалось Земщик; 23.10.2016 в 18:41:05.
|
|
|
23.10.2016, 18:28:03
|
#519
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от mercury2014
Ну де факто это так, но официально история как бы совсем другая. Этим то представленое мною отправление и интересно с исторической точки зрения.
|
я чего-то запутался в терминах. если марки, как вы говорите, ДНР - это провизории Украины, то почему нельзя письмо, франкированное этими марками, отослать из Донецка в Киев, к примеру? тогда уж это скорее провизории России.
(филателистов (которые почту собирают) хлебом не корми, дай пожить в эпоху перемен - только сейчас понял)
__________________
...ваш К.О.
|
|
|
23.10.2016, 18:37:30
|
#520
|
|
Re: Почта на территориях ДНР и ЛНР-2
Цитата:
Сообщение от KolyaOstenbakken
я чего-то запутался в терминах. если марки, как вы говорите, ДНР - это провизории Украины, то почему нельзя письмо, франкированное этими марками, отослать из Донецка в Киев, к примеру?
|
Провизории бывают разные и особенности обращения у них бывают разными. Чем эти марки считать в итоге история покажет. Пока что каждый коллекционер волен решать куда это относить.
Деникинские марки тоже в свое время имели подобный статус, а что вышло в результате мы знаем....
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:02:14. Часовой пояс GMT +3.
|