Гербовые марки, актуальные вопросы - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Важная информация

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2018, 13:36:48   #1
По умолчанию Гербовые марки, актуальные вопросы

Сейчас доделываю третий том по облаткам и наклейкам и параллельно потихоньку ковыряю будущий каталог по фискалу.
Который начнется естественно с гербовых марок.
Хочется уже сейчас попытаться прояснить по возможности все БЕЛЫЕ ПЯТНА, которых в этой области великое множество.
Эти белые пятна перекочевывают из одного каталога в другой, а ясности не добавляется.
Мне не хочется тащить этот груз в свой каталог, поэтому создаю эту тему.
Может коллективный разум поможет.

Итак, поехали.

Первое белое пятно. БЕЖЕЦК. Мелкий районный центр Тверской области.
Первоначальная информация об этом выпуске была дана в каталоге Сафронеева, откуда без малейших изменений перекочевала в каталог БЛТ, а оттуда и в Берфута, также без изменений. Во всех трех каталогах иллюстрации нет.
Вот фрагмент каталога БЛТ с описанием этого выпуска.
Миниатюры
1000.jpg  
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 04.05.2018, 13:40:41   #2
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Обратите внимание на описание надпечаток.
Тут и цифры и Р. и Руб.
Но самое главное то, что в описании упоминается КРУГЛАЯ рамка.
За 30 лет, что я занимаюсь непочтовками, я ни разу не встречал надпечаток на гербовых марках в КРУГЛОЙ рамке.
Скажите, кто-нибудь видел такие надпечатки???
И какие будут мысли вообще на тему этого выпуска.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 17:53:21   #3
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Очень сомнительно, что это вообще Бежецк. Провизории выпускались
обычно для всей губернии, для уездов гораздо реже.
Многие провизории, ранее считавшиеся уездными, со временем перешли
в разряд губернских после нахождения соотв. документов.
Провизории Тверской губ. известны, так что в отдельном выпуске для
уезда необходимости как бы не было (если только там был очень большой
запас имперских марок, и везти их в Тверь для переоценки было неудобно).

Думаю, что в БЛТ просто коряво написано, и упоминаемая окружность
относится только к букве Р, т.к. если поместить в круг РУБ, это будет
выглядеть не очень эстетично (овал - другое дело).
Скорее всего, упоминаемые виды н/п относятся к двум (или даже трем)
разным регионам, т.к. делать столь разные н/п в пределах одного уезда
(и даже губернии) - это нонсенс, такое возможно лишь при большом объеме
и быстром выходе из строя штампов, что для уездного делопроизводства
маловероятно.

ИМХО, пока не будут найдены доказательства и иллюстрации, все подобные
выпуски надо включать в раздел не идентифицированных.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 18:22:36   #4
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Я примерно так и думал.
У меня была еще мысль изначальной ошибки Сафронеева, который, возможно, получил эту информацию из какого-то непроверенного источника. Или элементарная ошибка в описании, в частности окружности. Но в целом каталог Сафронее очень высокого уровня и ошибка маловероятна.
Да, сильно смущает то, что описываемые надпечатки совершенно разноплановые, что совершенно не логично при производстве их в одном месте.

Перенесу этот Бежецк в не идентифицированные выпуски и в примечании постараюсь изложить все аргументы.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 20:17:49   #5
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Да, сильно смущает то, что описываемые надпечатки совершенно разноплановые, что совершенно не логично при производстве их в одном месте.
В филателии достаточно случаев, когда в одном выпуске использовались совершенно "разноплановые" надпечатки.
__________________
al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 21:17:27   #6
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
В филателии достаточно случаев, когда в одном выпуске использовались совершенно "разноплановые" надпечатки.
Я думаю, в большинстве этих случаях разнообразие н/п делалось
для филателистов, а не из острой необходимости.
В фискале такого не бывает в принципе.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.05.2018, 11:46:15   #7
По умолчанию Re: Гербовые марки, актуальные вопросы

Возможно это тверская надпечатка с дополнительной круглой печатью. Причем печать как гашение, а не надпечатка. Видно легло очень удачно. Без картинки можно только гадать. Если подскажете где искать, то могу обратиться в тверской архив.
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гербовые марки актуальные вопросы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:45:26. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика