Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2016, 12:47:25   #11
По умолчанию Re: Находки

Цитата:
Сообщение от NepochtaRu Посмотреть сообщение
Корешки действительно не редкость для частных бон (как и для непочтовых марок).

Суть их, имхо, сходна с корешками непочтовых марок городских сборов - учет и контроль пущенных в оборот квитанций.

Касательно Тюмени - простой тест: если на марках действительно часто встречается прокол скрепок, то это однозначно был составной знак. Никаким "способом печати" эти дырки на чистых бонах не объяснить.
Где вы увидели ниже частную бону?
__________________
al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid
Koran вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 13:35:55   #12
По умолчанию Re: Находки

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
Где вы увидели ниже частную бону?
Что за странный вопрос?
Или есть сомнение что частные боны встречаются с корешками?
Изображения
Тип файла: jpg bony.jpg (191.3 Кб, 66 просмотров)

Последний раз редактировалось NepochtaRu; 16.06.2016 в 22:39:43.
NepochtaRu вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 18:03:05   #13
По умолчанию Re: Находки

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
Покажите обе части с одинаковым номером?
Так показали уже!
Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
А что касается Тюмени, то имхо это такой формат печати листа, а не составной знак.
Это какой такой формат? И какого листа? Может нарисуете макет листа???
Как знак, обрезанный с трех сторон и с зубцовкой с четвертой мог печататься в листе???
Точнее, мог, конечно, но до разрезания и нанесения перфорации. Т.е. на ранней стадии техпроцесса.
На первом скане четко видно:
1. Сверху на корешке широкое поле для брошюровки в квитанционную книжку.
2. Видны и отверстия от брошюровки.
Отсюда сделан вывод, что данный знак представлял собой ДЗ, состоящим из корешка и квитанции.
Требование показать целый знак некорректно.

Ладно, бону в виде ДЗ показали, хорошо. Этот аргумент снимается.
Однако, это не делает данный знак БОНОЙ.
А спор, собственно, об этом.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru

Последний раз редактировалось Андрей Н.; 16.06.2016 в 18:31:30.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 18:29:51   #14
По умолчанию Re: Находки

Точнее предметом спора являются два вопроса.

1. Является ли этот знак боной?
2. Форма выпуска знака. Был ли это знак ДЗ?

Аргумент за бону один.
Наличие этого знака в каталоге Соколова.
Я считаю, что Соколов ошибся.
Так что есть два ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ мнения.
Доказать ничего нельзя. Только данные из надежного источника (архива), где будет четко показаны цели выпуска и т.д.
Так что спорить на эту тему БЕСПОЛЕЗНО.

По второму вопросу Hagestolz и я аргументы привели.
Я считаю, что этот знак однозначно выпускался в виде ДЗ с корешком и квитанцией. Аргументы см. выше.
Возражающая сторона аргументов не привела.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 13:20:58   #15
По умолчанию Re: Находки

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
Покажите обе части с одинаковым номером?
Пост #1503

Еще один аргумент: марки Тюмени выпущены в 1910-12 гг.,
когда гос. дензнаков было достаточно, и в каких-то местных
выпусках необходимости вообще не было. Да и запрещено это было
законом. Это во время 1 МВ и Гражданки эмиссионный беспредел
начался, а до 1914 местных/частных бон в РИ было очень мало,
практически единицы.

И наконец скан из Соколова ( которого, насколько я знаю,
только одно издание было, и других нет ).
Ну и где там у него Тюменская Управа ?
Изображения
Тип файла: jpg Соколов-Тюмень.jpg (297.8 Кб, 54 просмотров)
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 15:25:36   #16
По умолчанию Re: Находки

С Тюменью, я думаю, вопрос ясен. Знак наш.
Никакая не бона.
Вопрос можно считать закрытым, до появления новых фактов.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 16:03:24   #17
По умолчанию Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Предлагаю открыть новую дискуссионную тему.
Просьба к модератору придать ей статус ВАЖНОЙ и
перенести в неё из темы "Находки" посты 1501-1503 и 1506-1518.

Потом можно будет прорекламировать её в разделе у бонистов
с расчетом на то, чтобы они тоже в неё заглядывали и участвовали
в дискуссиях, т.к. всегда интересно услышать их аргументы.
Проблема отнесения тех или иных предметов ( не только марок,
но и ФЦВ, разного рода квитанций и т.д. ) к различным областям
коллекционирования существует давно ( думаю, еще с 1920-х ),
и она усугубилась после выхода каталогов Рябченко.
Проблема серьезная, т.к. неправильная идентификация сильно влияет
на рынок и ценообразование.
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 20:28:50   #18
По умолчанию Re: Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Продолжаем искать истину...
Вот еще несколько предметов, которые бонисты относят к своей епархии.
Мнения ?
Изображения
Тип файла: jpg ЖД-001.jpg (99.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg Столовая-Чай.jpg (44.7 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg Столовая-Бани.jpg (80.4 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg бани-Вологда-001.jpg (138.5 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg талон пляж-001.jpg (81.6 Кб, 10 просмотров)
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2016, 11:07:17   #19
По умолчанию Re: Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Имхо, навскидку:
1 - квитанция чл.взноса
2 - талоны на питание
3 - обычные билеты в баню
4 - опять баня
5 - отрывной купон от курсовой путёвки на посещение пляжа (билет по сути)

По сути бонистам тут поживиться нечем. В нашу епархию можно зачислить №1 если это действительно квитанция за взнос. Но возможный вариант - это внутренний ден.знак (бона) на получение какой-либо услуги Общества (к примеру, чай с пирожком в ж/д столовой)
NepochtaRu вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2016, 18:32:51   #20
По умолчанию Re: Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, это бона или непочтовая марка?
Изображения
Тип файла: jpg img684.jpg (76.2 Кб, 12 просмотров)
bugr вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
боны, векселя, гербовая бумага, квитанции, непочтовые марки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:09:47. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика