Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2013, 18:23:11   #21
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Андрей Н.: Ну вот в том же английском есть термин Cinderella. Им чаще всего обозначают то, что мы называет "непочтовками".
Это так, но у них к Cinderella не относятся фискальные ( revenue ).
А у нас "непочтовые" объединяют всё ( и даже то, что не надо ).
Gallorosso вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:30:41   #22
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Ну вот в том же английском есть термин Cinderella. Им чаще всего обозначают то, что мы называет "непочтовками".
естественно, тупой перевод на русский здесь не годится.
Нам нужно придумать что-то свое, пасконное и кондовое. :)
Я, думаю, Вы ошибаетесь. Прямой перевод это "Золушки".
А все виды Revenue, объединяются совсем другим термином Fiscal Stamp, то-есть Финансовые марки (обратите внимание "финансовые", а мы считаем, что это фискальные - налоговые, не совсем так). То-есть финансовые марки, более широкое понятие, чем фискальные.
То-есть - Золушки золушками, а Финансовые марки, это финансовые. Думаю, давно уже все придумано.
Andrey Collector вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:31:54   #23
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

ПОНЯТНО С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ Руся!
__________________
Смотрю – все чего-то покупают: кто виллу, кто яхту, кто футбольный клуб... Пойду-ка и я за хлебушком!
Рустамбек вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:32:04   #24
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Ну, если чел в сотоянии определить, что знак относится в revenu, он использует термин revenu. Если не в состоянии, то cinderella, даже если по факту - это revenu.
Но снова ни о том.
Я предлагаю таки подумать над заменой термина "непочтовый знак".
Если это вообще возможно.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:34:39   #25
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Коллеги, предлагаю таки абстрагироваться от термина "гербовая бумага" и сосредоточится на определении того, что мы собираем. :) Гербовая бумага - все равно не наша область интересов.
А что, может с таких бумаг отпаривать марки?
Такую красоту портить? Экзотика.
Изображения
Тип файла: jpg $(KGrHqVHJFIE88e5TuRWBPbbcT)9mg~~60_12.JPG (25.6 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg $(KGrHqN,!i0E5eYq+I1NBOgbMsgu1w~~_12.JPG (66.6 Кб, 53 просмотров)
Тип файла: jpg $(KGrHqJ,!q4E-ZbU(K-7BPoKBlHD)w~~60_12.JPG (44.8 Кб, 55 просмотров)
Andrey Collector вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:40:02   #26
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Ну, если чел в сотоянии определить, что знак относится в revenu, он использует термин revenu. Если не в состоянии, то cinderella, даже если по факту - это revenu.
Но снова ни о том.
Я предлагаю таки подумать над заменой термина "непочтовый знак".
Если это вообще возможно.
Я посмотрел термин Revenue в английском филателистическом словаре.
Там написано: Revenue Stamps. See Fiscal stamps.
Я сделаю скан Fiscal stamps и выложу.
Пока даю саму статейку. Скан надо перегибать словарь, но постараюсь.
Fiscal stamps. Stamps intended for the collector of taxes, fees, and duties for the revenue of the state, as opposed to those intended primarily for postal or telegraphic purposes. Such stamps which are subsequently permitted for postal use are said to be Postal Fiscals. Conversely unified stamps (i.e. those inscribed for postage and revenue) used for non-postal purposes would be regarded as fiscals.
Финансовые марки. Марки, представляющие интерес для коллекционеров налоговых марок, марок платежей и пошлин в доход государства, в противоположность предназначенным прежде всего для почтовых или телеграфных целей. Такие марки, которые впоследствии разрешаются для почтового использования, как говорят, являются Почтово-Финансовыми. Наоборот объединенные марки (то есть надписанные за стоимость пересылки и доход) используемые для непочтовых целей могут быть расценены как финансовые.

Здесь, мне несколько режет ухо, что деньги и от налоговых марок и от марок платежей и пошлин поступаю в доход государства.
Это писал автор, хотя редакция SG, и мог несколько ошибиться. Может быть: может лучше бы звучало: "Налогов и пошлин поступающих в доход государства и других платежей сторонним организациям, партиям и обществам. Не знаю, Вы специалисты.
Потом. Само слово Fiscal, думаю в этом контексте, употребляется именно, как финансовый. Но, в контексте с налоговыми службами, вполне может употребляться и как фискальный.
Изображения
Тип файла: jpg Fiscal.jpg (134.9 Кб, 39 просмотров)

Последний раз редактировалось Andrey Collector; 11.02.2013 в 19:11:35.
Andrey Collector вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:42:17   #27
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

А все виды Revenue, объединяются совсем другим термином Fiscal Stamp, то-есть Финансовые марки (обратите внимание "финансовые", а мы считаем, что это фискальные - налоговые, не совсем так). То-есть финансовые марки, более широкое понятие, чем фискальные.


Всегда считал наоборот, что revenu - более широкое понятие.
Но снова не туда.
Я вас пытаюсь в созидательное русло направить и придумать русский термин на замену "непочтовый знак".
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:45:08   #28
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Цитата:
Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
А что, может с таких бумаг отпаривать марки? Такую красоту портить? Экзотика.
Кто хочет отпаривать - отпаривает.
Почтовые марки с отправлений тоже снимают.
Каждый извращается как хочет.

В двадцатый раз предлагаю обсудить терминологию, а вы индийские документы с фискальными марками постите. К чему?
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:49:10   #29
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Андрей Н....придумать русский термин на замену "непочтовый знак".
Ничего мы не придумаем. Термин уже устоялся. Даже если кто-то что-то
изобретет, народ ( на форумах, Молотке и т.д. ) всё равно будет употреблять
термин "непочтовые". Никуда от этого уже не деться. Точно так же, как и от
идиотского термина "Цельные вещи", который, к сожалению, тоже прижился
в русской филателии. Традиция-с...
Gallorosso вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 19:24:54   #30
По умолчанию Re: Принципы определения "непочтовок"

Какие еще мнения будут?
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:31:49. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика