Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2017, 22:16:34   #21
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Я не очень хорошо знаю эти знаки.
Это что-то типа контрольных наклеек на увольнительные документы?
Если использовались на территории СССР оккупированной Германией во времена ВОВ, то да, естественно. Как и любые другие оккупационные выпуски.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:23:30   #22
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Но насколько я знаю, на них должны быть надпечатки или в тексте должны быть указаны населенные пункты СССР.
Тогда да.
Показанные тобой никак нельзя привязать к территории СССР.
Если только нет достоверных сведений о том, что они применялись на этой территории.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:28:17   #23
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Я не очень хорошо знаю эти знаки.
Это что-то типа контрольных наклеек на увольнительные документы?
Если использовались на территории СССР оккупированной Германией во времена ВОВ, то да, естественно. Как и любые другие оккупационные выпуски.
Марки для резервации места в поезде, клеились на увольнительные.
С надписями NORD, MITTE и SUD использовались на территории СССР,
с надписью SUD-OST - в Греции, Югославии и т.д.
Но только для военнослужащих Вермахта, СС и т.д.

И чем они в принципе отличаются от псевдо-почтовых марок
легионов СС, если те теоретически могли использоваться на
ПО легионеров с территории СССР ?
Разница только в утилитарности первых и филателистичности вторых.
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:32:04   #24
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Но насколько я знаю, на них должны быть надпечатки или в тексте должны быть указаны населенные пункты СССР.
Тогда да.
Показанные тобой никак нельзя привязать к территории СССР.
Если только нет достоверных сведений о том, что они применялись на этой территории.
Уже ответил выше. Надпечатки ВОКЗАЛОВ (скорее надписи в тексте) были не всегда,
и без них марки находились в обращении.
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:37:40   #25
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Ну, во первых, это не марки, а контрольные наклейки, судя по виду и функционалу.
А вторых вторых, ты что-то путаешь.
Каким образом марки "легионов" могли использоваться на ПО в России???
Ты видел хоть одно почтовое отправление с из России с этими марками?
Эти марки использовались (если использовались вообще) на территории эмитента (Бельгия, Франция), а на территории России использовался стандарт с гитлером с надпечаткой "остланд" и "украина", ну и ряд полуспекулятивных мутных "провизориев".

Как вообще "почтовые" марки легионов можно сравнивать с непочтовыми наклейками для резервирования места? Это вещи несравнимые. Все равно что теплое с мягким сравнивать.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:40:37   #26
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Уже ответил выше. Надпечатки ВОКЗАЛОВ (скорее надписи в тексте) были не всегда,
и без них марки находились в обращении.
Ну я тебе тоже ответил. Если есть документально подтвержденные свидетельства обращения этих наклеек на территории СССР, то да.
Они должны быть каталогизированы в каталоге отечественных непочтовых знаков разделе военных наклеек, как оккупационные выпуски. Рядом с нашими наклейками в наши военные билеты "Запасной такой-то очереди".
Тут сомнений никаких нет, все логично и к чему был этот вопрос "на засыпку", я что-то не очень понял.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:44:50   #27
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Вот что по этим наклейкам вызывает настоящий интерес у меня, так это то, как работал механизм резервирования мест в поездах с помощью этих бумажек?
Если подумать, задача далеко не тривиальная даже для сегодняшнего дня.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:51:07   #28
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

ЗЫ
Кстати, каталогизированы они должны быть именно в каталоге ОТЕЧЕСТВЕННЫХ непочтовых знаков. А не в каком-то мифическом каталоге непочтовых знаков БР.
Лично я не делаю каталога по БР. Я делю именно каталог отечественных непочтовых знаков.
И что я туда включаю, написано во введении в первых частях первого и второго тома.
Критерии абсолютно прозрачны и логичны.

Так что упоминание этих бумажек в контексте БР тоже некорректно.
Это все оккупационные выпуски. Они должны быть в основном национальном каталоге. Для меня понятие каталога БР шире, чем просто национальный каталог.
Андрей Н. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 22:56:05   #29
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Ну, во первых, это не марки, а контрольные наклейки, судя по виду и функционалу.
На них написано ...MARKE. Хотя и без номинала.
И гасились они спец. штемпелями (штампами).
Можешь называть их разрешительными марками.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
А вторых, ты что-то путаешь.
Каким образом марки "легионов" могли использоваться на ПО в России???
А где им еще использоваться, если легионы воевали исключительно
в России ?
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Ты видел хоть одно почтовое отправление с из России с этими марками?
Видел, и не одно. Ессно, все филателистические, обычно с полной серией.
С гашением FELDPOST. Понятно, что для полевой почты марки не
нужны, так что в качестве виньеток. За подлинность ручаться,
понятное дело, не могу, но все ПО были с солидных аукционов.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Эти марки использовались (если использовались вообще) на территории эмитента (Бельгия, Франция)
Там они точно не использовались, т.к. легионеров там не было
физически (если только раненые), но филателисты, ессно, могли
фабриковать чего угодно.
Для гражданской почты эти виньетки также не использовались.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
...а на территории России использовался стандарт с гитлером с надпечаткой "остланд" и "украина", ну и ряд полуспекулятивных мутных "провизориев".
А вот это как раз для ГРАЖДАНСКОЙ (и служебной) почты,
а не для военнослужащих. Так что всё путаешь как раз ты.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Как вообще "почтовые" марки легионов можно сравнивать с непочтовыми наклейками для резервирования места.
И те, и другие были предназначены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ в определенном регионе.
Hagestolz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 23:03:10   #30
По умолчанию Re: Магистрат столичного города Ужгорода

Цитата:
Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
Почти как у Высоцкого :)
Только не на русском, а на русинском.
Переведите, пожалуйста, эту надпись на русский, а то я русинским не владею...
__________________
al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid
Koran вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
непочтовая марка, редкость, ужгород, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:55:51. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика