Как использовалась эта штука ? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Важная информация

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2017, 23:39:55   #21
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
1) платил владелец дома ( магазина и т.д. ) извозчику ( через него
Комитету ) и получал этот билет-квитанцию.
Скорее так:
1А) Заказчик владелец дома ( магазина и т.д. ) платил извозчику за вывоз снега наличкой. Заказчику в этом случае квитанция Комитета не нужна. Если только для отчетности, но в этом случае извозчик дает расписку. Не поедет же он потом обратно, чтобы отдать квитанцию. Извозчик заранее или по факту покупает билет и едет на полигон на разгрузку.

1Б) Заказчик заранее покупает у Комитета талоны на разгрузку. Потом дает их извозчику.

1А и 1Б заанчиваюся одинаково: на полигоне извозчик отдает их приемщику как подтверждение оплаты. Скорее всего там отрывался корешок. Левая часть для отчетности. Правая извозчику.

Скорее всего билет покупался в конторе и предъявлялся на приемном пункте при выгрузке снега на полигоне Комитета.

2) Комитет нанимал извозчиков для перевозки снега. При разгрузке на полигоне извозчику давался талон, который он потом предъявлял в конторе и получал оплату наличкой или в натуральном виде

Все варианты отношений используются и по сей день
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 10.04.2017, 01:55:24   #22
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
2) Комитет нанимал извозчиков для перевозки снега. При разгрузке на полигоне извозчику давался талон, который он потом предъявлял в конторе и получал оплату наличкой или в натуральном виде.
При этой схеме, получается, заказчик ( владелец дома и т.д ) выпадал из процесса ?
Но тогда откуда Комитет брал средства ?

Еще такой момент: если билеты сдавались в контору, то они скорее
всего уничтожались. Обычно сохраняются те артефакты, которые
попадают в частные руки или остаются в архивах.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 08:01:51   #23
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
При этой схеме, получается, заказчик ( владелец дома и т.д ) выпадал из процесса ?
Заказчик не выпадал из процесса. Заказчиком являлся сам Комитет.

Цитата:
Но тогда откуда Комитет брал средства ?
Возможно собирал пожертвования на расчистку города от снега, возможно из бюджета ЖД, возможно из бюджета города. Возможно из бюджета Красного Креста. Комитет осуществлял менеджмент процесса.

Цитата:
Еще такой момент: если билеты сдавались в контору, то они скорее
всего уничтожались.
Билеты не сдавались в контору, а предъявлялись. При выплате гасились. Возможно отрыванием левой части. Левая часть остается в конторе для отчетности.

Кстати, не исключено, что билет состоял из 3-х частей
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 13:32:13   #24
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Всё же это скорее всего благотворительный билет Комитета.
Бланки втюхивались добровольно-принудительно наподобие билетов ДОСААФ в советское время. А деньги шли на вывоз снега. У многих эти
билеты и остались на память. И так дошли до наших дней в хорошем состоянии. Если бы их давали из рук в руки Извозчикам и пр. , то представьте, в каком бы состоянии они были. Как их Извозчики возили,
в папочке что-ли? Они в большинстве случаев даже не сложены.
Скорей всего, бланки вырывали из книжечки, а корешок с таким же номером оставался. Для это и служит перфорация слева.
Все прочие теории слишком громоздкие.
Тогда была куча всяких комитетов. Смотрите благотворительные марки
У всех царских родственников были собственные Комитеты. Думаю, и
многие тогдашние Буратинки спонсировали разные Комитеты для
престижу. Точно также делают и некоторые сегодняшние.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 15:25:27   #25
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
Сообщение от btlezm Посмотреть сообщение
Всё же это скорее всего благотворительный билет Комитета.
Бланки втюхивались добровольно-принудительно наподобие билетов ДОСААФ в советское время...
Не думаю. Тогда у людей другой менталитет был. Всё принудительное
появилось в 1918. До этого всё было добровольным.
Исключение - марки сбора со зрелищ ВУИМ. Еще известны благов.
марки Судебного ведомства на документах. Еще видел благотв. марки
Ревеля на доке, но это скорее единичные исключения.
А при большевиках использование благотв. марок на доках стало нормой.

Цитата:
Сообщение от btlezm Посмотреть сообщение
Скорей всего, бланки вырывали из книжечки, а корешок с таким же номером оставался. Для это и служит перфорация слева.
Может и был учетный корешок, а может это были просто книжки-буклеты.

Цитата:
Сообщение от btlezm Посмотреть сообщение
Тогда была куча всяких комитетов. Смотрите благотворительные марки
Были, но они в основном выпускали красочные марки и ЗКС, привлекательные для жертвователя,
чтобы осталась память, и чтобы коллекционировали.
Здесь другой случай.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 18:47:52   #26
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Думается мне все бало так.
Комитет с руководством жд договаривался об выделении площадки для выгрузки снега. Таких площадок в жд ведомстве всегда можно найти. У них есть т.н. полосы отчуждения и т.д. А может эта площадка была и внутри городской черты, но вряд ли. Тогда это был бы выпуск не жд комитета, а городской.
А дальше комитет продавал билеты на выгрузку снега на этой площадке всем желающим.
Типа привез возчик воз снега, заплатил 10 коп. , получил билет и вывалил снег.

Горе-бонисты, естественно, этот знак причисляют к бонам.
Что естественно, полный бред, т.к билет не выполнял даже одноразовой платежной функуции и по сути является благотворительной квитанцией.
Это даже не знак обязательного сбора и тем более не ревеню.
Деньги шли в пользу Комитета.

Просто в данном случае деньги собирались не просто в виде добровольного взноса, а как оплата услуги, предоставляемой комитетом. Но оплата эта все равно вносилась добровольно, т.к. нежелающий платить 10 ком мог свалить снег забесплатно в любом другом месте.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 20:44:38   #27
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
... А может эта площадка была и внутри городской черты, но вряд ли. Тогда это был бы выпуск не жд комитета, а городской.
В Питере не было жд внутри города, это трамвай так назывался ( Городская ЖД ).
Но он ходил и на окраины.
Кроме электр. трамвая был еще паровик.
Был даже почтовый трамвай, который ходил между Главпочтамтом и вокзалами.

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Это даже не знак обязательного сбора и тем более не ревеню.
Деньги шли в пользу Комитета.
А Красный Крест тогда с какого боку ?

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
...Но оплата эта все равно вносилась добровольно, т.к. нежелающий платить 10 коп. мог свалить снег забесплатно в любом другом месте.
Вот тут я сильно сомневаюсь, т.к. за такой сброс могли оштрафовать.
Думаю, всё-таки были специальные свалки, и может быть деньги
брали за разрешение сваливать в Неву.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 20:59:01   #28
По умолчанию Re: Как использовалась эта штука ?

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
В Питере не было жд внутри города, это трамвай так назывался ( Городская ЖД ).
Ну пусть так. Это ничего не меняет.

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
А Красный Крест тогда с какого боку ?
Как с какого???
Комитет кому помогал? Раненым и семьям пострадавших от войны.
Т.е. действовал аналогично красному кресту. На знаке может быть сокращенное название.
Нужно найти полное название этого комитета, не исключено, что полностью он назывался именно "Комитет КК при петроградской городской ЖД".
Этих комитетов именно Красного Креста было много в том числе и на транспорте.
Полно других благотворительных знаков, где присутствует символ Красного Креста. Так что ничего удивительного нет.
Еще как вариант, это мог быть такой оттиск контрольной печати комитета. Хотя обычно контрольные печати были крупнее и с текстом.

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Вот тут я сильно сомневаюсь, т.к. за такой сброс могли оштрафовать.
Пусть так. Снова ничего по сути не меняем.

Это просто благотворительная квитанция, совмещенная с оплатой услуги.
__________________
Онлайн каталог непочтовых марок и многое другое: http://portcol.ru
Мой Мешок: https://meshok.net/?user=444699
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
городская железная дорога, красный крест, петроград, трамвай


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что это за штука? Лапаух Монетовидные жетоны, настольные медали: Продажа/Покупка/Обмен 0 22.01.2018 18:42:48
Полтинники 21-штука granit33 РСФСР - СССР - Современная Россия : Продажа / Покупка/Обмен 3 13.03.2012 23:42:51
Церковная штука Лапаух Предметы церковного обихода: Обсуждение / Идентификация 0 30.11.2011 15:48:17
Загадочная штука!!!!! Данила Р. Декоративно-прикладное искусство 9 08.09.2009 20:46:32
что за штука? morfey99 Археология 5 06.10.2006 17:32:38


Текущее время: 02:24:59. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика