Немного о политике

Сообщение от Hagestolz

Совковый: задрать цену и ждать покупца, сидя на печи.

та вы шо? совковый? так в СССР же усатый Сталин задушил всю частную инициативу? откуда подход-то взялся?

Сообщение от KolyaOstenbakken

та вы шо? совковый? откуда подход-то взялся?

От "новых русских" из 90-х, которые те же самые совки ( а откуда
им быть другими ? ) с установками типа "хочу здесь и сейчас всё и сразу,
а там хоть трава не расти" и "побыстрее срубить бабла и спрятать,
пока кто-нибудь не прибежал и не отобрал".

Сообщение от Hagestolz

От "новых русских" из 90-х, которые те же самые совки ( а откуда
им быть другими ? ) с установками типа "хочу здесь и сейчас всё и сразу,
а там хоть трава не расти" и "побыстрее срубить бабла и спрятать,
пока кто-нибудь не прибежал и не отобрал".

так вот и не нужно мешать говно с апельсинами.
пишите - "новорусский" стиль торговли (как, кстати, эти новые русские бабла заработали на мерины, цепи в руку и т.д. - сидели и ждали единственного за год клиента?)
этак можно и сталинцев в тайные монархисты записать (а откуда же им быть другими)?

Сообщение от KolyaOstenbakken

так вот и не нужно мешать говно с апельсинами.
пишите - "новорусский" стиль торговли

Коля, если вы не в курсе, марками ( и не только ) торговали
частным образом и в советское время.
И этот стиль корнями оттуда. Но если тогда такой подход был
отчасти оправдан нежеланием попасть под недреманное око
МВД-КГБ, то после 1990 это пошло уже по инерции.
Кстати, во время НЭПа такого почти не было - тогда превалировал
западный стиль коммерции, идущий от д/р времени.
Так что стиль этот сформировался именно при Совке в связи
с соответствующими обстоятельствами и правилами поведения.

Сообщение от Hagestolz

Коля, если вы не в курсе, марками ( и не только ) торговали
частным образом и в советское время.
И этот стиль корнями оттуда. Но если тогда такой подход был
отчасти оправдан нежеланием попасть под недреманное око
МВД-КГБ, то после 1990 это пошло уже по инерции.
Кстати, во время НЭПа такого почти не было - тогда превалировал
западный стиль коммерции, идущий от д/р времени.
Так что стиль этот сформировался именно при Совке в связи
с соответствующими обстоятельствами и правилами поведения.

во время СССР много чего произошло, но торговля, отягощённая нежеланием иметь дело с госорганами, говорит только об одном - это АНТИсоветский стиль торговли.
Потому будьте любезны называть вещи своими именами.

Сообщение от KolyaOstenbakken

во время СССР много чего произошло, но торговля, отягощённая нежеланием иметь дело с госорганами, говорит только об одном - это АНТИсоветский стиль торговли.
Потому будьте любезны называть вещи своими именами.

Назвать можно как угодно, но это не меняет главного - за 70 лет
господства марксистских упырей менталитет людей изменился -
они стали нахлебниками и разучились работать, тем более работать
на себя. В этом все наши беды вплоть до нынешнего времени.
Когда появилась возможность реально работать и зарабатывать
( а не сидеть на жалкой госзарплате ), большинство ( не все )
стали действовать в соответствии с привитым им совковым
менталитетом - заносить чиновникам, искать крышу и платить ей,
устранять конкурентов с помощью крыши, обманывать, мошенничать
и даже воровать у самих себя. Главной целью стало не развитие
производства, не вложения в будущее, а немедленное и максимальное
извлечение прибыли здесь и сейчас. Весь этот дикий капитализм -
прямое следствие совка и изменения сознания людей за 70 лет
правления ваших кумиров. Слабые попытки как-то обуздать эту
вакханалию не привели к успеху, т.к. нормальная судебная система,
существовавшая до 1917, была полностью разрушена большевиками,
которые превратили законность в политическую целесообразность.
Не видит и не понимает этого только либо замшелый махровый
марксист ( которого если что и переубедит, так это лишь посылка
на годик в КНДР ), либо молодежь, которая вообще ничего не знает.

Ковыряться ложкой в этом бульоне из субпродуктов я не буду - тыщу раз уже обсудили, да и не место здесь в общем, но 5 коп вставлю:

Сообщение от Hagestolz

Назвать можно как угодно, но это не меняет главного - за 70 лет
господства марксистских упырей менталитет людей изменился -
они стали нахлебниками и разучились работать, тем более работать
на себя.

Это люди, поднявшие вторую в мире науку, первое образование, первую медицину, шагнувшие из вспашки лошадьми в космос - разучились работать?
Думаю, это только в пределах вашей видимости были сплошь тунеядцы, бездельники и пихипсторы.

Когда появилась возможность реально работать и зарабатывать
( а не сидеть на жалкой госзарплате ), большинство ( не все )
стали действовать в соответствии с привитым им совковым
менталитетом - заносить чиновникам, искать крышу и платить ей,
устранять конкурентов с помощью крыши, обманывать, мошенничать
и даже воровать у самих себя.

Так-так, поподробнее пожалуйста с этого момента. Когда это Союз ПРИВИВАЛ такое своим гражданам?
Не становление ли орг. преступности большинства традиционных обществ вы сейчас описываете (из того, что на слуху - триады, якудза, гаморра)?

Сообщение от Hagestolz

Главной целью стало не развитие
производства, не вложения в будущее, а немедленное и максимальное
извлечение прибыли здесь и сейчас.

Конечно, ведь заповедь от гуру копетализма звучит так:

Сообщение от Hagestolz

Нормальный бизнес вообще-то должен в первую очередьо прибыли думать.

Сообщение от Hagestolz

Весь этот дикий капитализм -
прямое следствие совка и изменения сознания людей за 70 лет
правления ваших кумиров.

Дикий капитализм - это стадия капитализма. Советский Союз не занимался развитием капитализма. Вы ничего не путаете?

...

Сообщение от KolyaOstenbakken

Это люди...шагнувшие из вспашки лошадьми в космос...

А че балет и АК не упомянули ? Стандартный суповой наборчик ! ))
А то вы не знаете, что в совке более-менее хорошо функционировало
только то, во что вбухивали деньги, а всё остальное гнило и разваливалось.
А еще вбухивали в международное коммунистическое
и национально-освободительное движение, в ущерб себе.
Колюня, это только для **анутых коммунистов мировая революция
и космос на первом месте. Для нормального человека это на 100-м месте.
Человеку каждый день ЖРАТЬ надо. И вот это для него на 1-м месте.
А со жратвой в совке было очень и очень хреново, т.к. в с/х деньги не вкладывали.

Сообщение от KolyaOstenbakken

Так-так, поподробнее пожалуйста с этого момента. Когда это Союз ПРИВИВАЛ такое своим гражданам?
Не становление ли орг. преступности большинства традиционных обществ вы сейчас описываете (из того, что на слуху - триады, якудза, гаморра)?

А вы не задумывались над тем, почему в РИ оргпреступности
практически не было, а после падения совка она вдруг резко появилась ?
Не потому ли, что её корни именно в совке, где формировался
подпольный нелегальный бизнес ( цеховики и пр. ), а сознание
людей и их отношение к Закону полностью перевернулось ?

Сообщение от Hagestolz

А че балет и АК не упомянули ? Стандартный суповой наборчик ! ))
А то вы не знаете, что в совке более-менее хорошо функционировало
только то, во что вбухивали деньги, а всё остальное гнило и разваливалось.

Да, конечно знаю - не всё в Союзе было идеально.
(спасибо, кстати - оружейное производство - признак высокой культуры: научной, технологической, производственной).
И даже больше скажу - это везде так. И при коммунизме, и при капитализме так было, и в далёком будущем так будет: вкладываешь - получаешь, а если нет - так и суда нет.

Колюня, это только для **анутых коммунистов мировая революция
и космос на первом месте. Для нормального человека это на 100-м месте.
Человеку каждый день ЖРАТЬ надо. И вот это для него на 1-м месте.

животная, скотская программа. жрать, а ещё пить и размножаться. и табаку побольше.
ничего вы в коммунизме не поняли, ну да впрочем и неважно.

А со жратвой в совке было очень и очень хреново, т.к. в с/х деньги не вкладывали.

Ну уж в благословенной РИ наверно всё с этим было зашибись.
А вы при Союзе голодали поди? недоедали?

А вы не задумывались над тем, почему в РИ оргпреступности
практически не было, а после падения совка она вдруг резко появилась ?

если у вас не хватает воображения объяснить этот факт (хотя сформулировать вы его смогли, уже хорошо) - сие печально.
Союз успешно контролировал преступный мир. Во всяком случае, значительное количество времени. (Пока люди с ваше психологией не стали у его руля)
А насчёт РИ - а кто в ней, в Российской Империи, мог быть подножным кормом для оргпреступности? Крестьянин, перебивающийся лебедой, с которого и сапог не снимешь, т.к. у него их нет?
Оргпреступность возникает после некоторой стратификации общества и передачи части полномочий от человека государству. При феодализме нет оргпреступности - запишись в дружину к маркграфу и грабь сам кого хошь.

Не потому ли, что её корни именно в совке, где формировался
подпольный нелегальный бизнес ( цеховики и пр. ), а сознание
людей и их отношение к Закону полностью перевернулось ?

Вот-вот, подпольный, нелегальный - т.е. по сути - антисоветский. Не нужно опять-таки приплетать к Союзу то, что не являлось его сутью.

дискуссию в данной теме заканчиваю :\"\":
до встречи в СССР 2.0