15.10.2004, 19:50:44
|
#21
|
|
Я с вами и согласен, и не согласен.
Сравнивать "бумажку" с клеем (и одна даже с перфорацией) со штампом не совсем корректно. К тому же не путайте современные почтовые "мульки" - наклейки и штампы, они изобретение 20 века.
Чем хорош, например, каталог Скотта по США, так это тем, что туда включено все: почтовые, непочтовые, частные, наклейки, буклеты, пробы... Как говорится - все наше родное. А вот наши каталогизаторы никак не могут составить Рашн Специализед И я считаю это очень плохо.
Я верю, что когда-нибудь эти "ярлыки" и им подобные займут достойное место в каталоге марок России.
И так, по-прежнему куплю подобные вещи или поменяю на ПОЧТОВЫЕ марки...
|
|
|
 
16.10.2004, 12:22:11
|
#22
|
|
Вот она купля-продажа, - двигатель прогресса. Продавец продает,
покупатнль платит. Что за штука никто из них не знает. Как во времена милого детства. Главное поменяться на что-нибудь. Извиняюсь. Если серьезно, то когда , уже такие асы марочного дела
ведут дискуссию и не могут найти ответ...
Просто необходимо его найти!
Koran! Если эти ШТУКИ ( я тоже думаю - ярлыки) у вас давно, то упустили время СССР, когда еще архивы были в порядке.
Но и теперь есть в РФ - Федер. агенство связи и Минсвязи, которые - являются правоприемниками все предыдущих.
И того же двуглавого пользуют на свои гербы и печати. По старым обязательствам Минсвязи, конечно, не сможет ответить, но уж все свои выпуски обязано знать.
То есть, я о том, как вы смотрите на запрос в Минсвязи РФ, (еще можно спросить в музее связи им. Попова) - когда это вы напечатали, и зачем?
И вообще -что такое, сколько стоит?! Думаю правильный ответ можно получить лишь там.
|
|
|
18.10.2004, 16:50:06
|
#23
|
|
Побродив по просторам интернета, мне удалось собрать буквально крупицы информации, которая вероятно позволит сделать некоторые предположения по поводу тех самых загадочных знаков, которые и легли в основу данной темы. Прошу прощения, что не сделал более глубокого анализа, но в общих чертах это выглядит так.
Начну издалека. Почтово-телеграфное ведомство на протяжении своей истории претерпевало многочисленные трансформации и реорганизации. Собственно, первоначально это были две совершенно независимые друг от друга организации. Далее я привожу основные вехи их истории.
Видимо, признание за телеграфами большого будущего не только на военном, но и на гражданском поприще, послужило толчком к передаче руководства ими в 1842 году из военного ведомства Главному управлению путей сообщений и публичных зданий (ГУПСиПЗ). Затем, в декабре 1864 г., Телеграфное управление передано в ведомство Почтового департамента. В повелении по этому решению было сказано следующее: "С устройством полной сети телеграфных линий, которые простираются от крайних пределов империи, следует все губернские и более 80 уездных городов, мы признали полезным Телеграфное управление соединить с почтовым по единству назначений их по передачи корреспонденции..." Вскоре после этого 15 июня 1865 года Почтовый департамент преобразован в Министерство почт и телеграфов, и с 1868 г. присоединен к Министерству внутренних дел. Но на этом злоключения упомянутого ведомства ещё не заканчиваются... В 1874 году все созданные в 60-х годах объединенные почтово-телеграфные учреждения были вновь разъединены, а в составе Министерства внутренних дел образовалось два самостоятельных департамента - почтовый и телеграфный. Видимо, эффективность управления этими структурами оставляла желать лучшего и к середине 80-х годов в Министерстве внутренних дел окончательно оформляется система учреждений связи, которые становятся почтово-телеграфными. И вот наконец в конце 1885 года “Во исполнение Высочайше утвержденного 28 мая 1885 года мнения Государственного Совета о преобразовании местных почтовых и телеграфных учреждений" начинается повсеместное создание почтово-телеграфных округов, просуществовавших вплоть до советских времён. Собственно именно эти округа и представляют интерес в данной теме, поскольку некоторые неопознанные "знаки" как раз и несут на себе их названия.
И дальше я совершенно случайно натыкаюсь на следующую нформацию. В своём письме к избранному на должность начальника Нижегородского почтово-телеграфного округа С.М. Ушакову, обсуждая общие основания организации почтово-телеграфных округов, начальник ГУПиТ Н.А. Безак пишет
"....в частности же по отношению к Нижегородскому округу устанавливается:
1) В Нижнем Новгороде будет образовано Управление почтово-телеграфным округом II класса во всем согласно Высочайше утвержденному 28 того же мая 1885 года временному расписанию классных должностей в местных почтово-телеграфных учреждениях, с назначением для разноски казенных писем и других надобностей по управлению двух почтальонов с окладами содержания 246 и 216 рублей."
Не для этих ли самых казённых писем и были предназначены "марки-знаки", о которых говорилось выше? Это всего лишь гипотеза, но мне, кажется, в этом направлении стоит покопать.
|
|
|
18.10.2004, 19:15:15
|
#25
|
|
Цитата:
Сообщение от Koran
Неужели никто больше не обращал внимания на подобные вещи?
|
Кто-то, конечно, обращал. Просто в нашем . довольно узком круге,
его пока нет. А , помните - вы сами как-то удивились, увидев на евау английские тест-марки7 Нельзя же ВСЁ охватить.
Так посылаем гонца в Питер, с запросом в музей Попова?
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:20:03. Часовой пояс GMT +3.
|