«Почта России» приостановила продажу марок, выпущенных ИТЦ «Марка»

Сообщение от Андрей Н.

Бумажки - они одни и те же. Миллион раз писали. Не может часть тиража быть ЗПО, а часть не быть ЗПО.

Бумажки - они разные.
Принадлежность к ЗПО - определяется не рисунком на бумажке и не типографией, где этот рисунок напечатан, а фактом предоплаты почтовых услуг (по определению ЗПО).
Аналогично - ворованные из типографии рубли, равно как и отпечатанные в подпольной типографии, не являются законным средством платежа, даже если они визуально не отличимы от законных.

Сообщение от Андрей Н.

Но тольтко тоже через салоны, а не через свои захолустные отделения.

А чем "захолустное отделение" хуже, чем Салон Почты России?

Кстати,

Сообщение от Андрей Н.

теория "истиной почтовости".

заключалась именно в том, что первичная продажа марок (ЗПО) должна осуществляться только почтой и по номиналу.

Сообщение от Андрей Н.

Стрыгин тоже говорит какую-то фигню. Да, коммеморатив печатается офсетом, но в 99% случаев для оплаты используется стандарт и уж если подделывают, то как раз стандарт. А современный стандарт (кремли) очень даже защищен от подделок.

Сообщение от Андрей Н.

Меня удивляет что такой человек ка Стрыгин несет, извиняюсь, какую-то фигню про поддельные марки, вместо того, чтобы открыть почте России глаза на простой факт того, что часть закупленных у ИТЦ марок может идти на оплату корреспонденции. Может от таким способом хотел повысить художественное качество современной филпродукции России.

--->>

Проблема подделки марок существовала еще в СССР и усугубилась в современной России, говорит президент Российской национальной академии филателии Андрей Стрыгин. По его словам, чаще подделывают стандартные марки, которые выпускаются миллионными тиражами, реже — художественные, тираж которых ограничивается десятками тысяч экземпляров. При этом в настоящее время у стандартных марок достаточно хорошие степени защиты, считает Стрыгин. К ним относятся, например, рельефная печать с тиснением, использование вырубки и сами стандарты печати, которые регулярно меняются производителем. «Не берусь оценить потери «Почты России», могу только сказать, что они значительно ниже, чем имели место в середине 1990-х годов», — говорит эксперт.

Сообщение от Faunist

фамилия известная, а вот эксперт чего он там ???
Эксперт наверное не в курсе, что стандартные марки РФ как раз имеют степени защиты, в отличие от обычного коммеморатива!

Сообщение от Libra

Бумажки - они разные.
Принадлежность к ЗПО - определяется не рисунком на бумажке и не типографией, где этот рисунок напечатан, а фактом предоплаты почтовых услуг (по определению ЗПО).
Аналогично - ворованные из типографии рубли, равно как и отпечатанные в подпольной типографии, не являются законным средством платежа, даже если они визуально не отличимы от законных.

Что, опять всё по новой???
Марка (бумажка) - выпущенная официально гостипографией, и не зависимо от того пути, каким она попала на внешний рынок, и если Почта её опознала как почтовую марку, является ГЗПО!
А сравнение с рублями, украденными в типографии, не адекватно, поскольку каждый рубль, помимо степеней защиты, имеет и свой уникальный номер внутри тиража, и перечень этих номеров, после факта кражи, может быть исключен из денежного оборота!

* * *
Конечно, проблема между ИТЦ и Почтой тут налицо, во всех странах, одна структура занимается созданием и выпуском почтовых марок, а другая обеспечением почтовых услуг, но и в том числе - продажей клиентам этих самых почтовых марок, т.е .каждый занимается своей частью почтового оборота, с использованием почтовых марок.
Но если почта в других странах относится к почтовым маркам как Товару (с большой буквы), с сохранностью всех свойств товара и его качества, то Почта России относится к почтовым маркам, как к части упаковки, аналогично пакетам для продуктов в любом универсаме, что коллекционеров совсем не устраивает, кому нужны марки со следами канцелярских скрепок, заляпанные пальцами, и с оторванными зубцами! что в принципе и объяснимо -у работника почтового отделения просто нет времени на качественное обслуживание коллекционеров, когда стоит очередь на отправку/получение писем + пенсии и квартплата.

* * *
«Почта России» приостановила продажу марок, выпущенных ИТЦ «Марка»
... вопрос - а куда ей деваться? если иного источника почтовых марок просто нет!
остановить почтовую пересылку?
Оно конечно, почта может приостановить продажу марок в своих почтовых отделениях населению, но не сможет остановить их использование!
Но если населению не продавать, а продолжать использовать, то для населения это обернется навязанной услугой, т.е. работник почты будет сам клеить марки на письма, а клиент будет обязан оплатить эту услугу, в размере 5р. за каждое внутреннее п/о ,и по 10р. за каждое зарубежное.

Сообщение от Libra

Аналогично - ворованные из типографии рубли, равно как и отпечатанные в подпольной типографии, не являются законным средством платежа, даже если они визуально не отличимы от законных.

Libra, вы, наверно, удивитесь, но денежные купюры, полученные в виде взятки, в результате грабежа, мошенничества и прочая, также не являются законными средствами платежа в смысле их происхождения. Что не делает их не средствами платежа. Как вы думаете, горы денег после изъятия у одного милицейского персонажа в совсем недавнем прошлом куда пошли - под нож, как незаконные средства платежа, или все же их обернули в доход государства и вернули в законный оборот?

Сообщение от vicaf60

денежные купюры, полученные в виде взятки, в результате грабежа, мошенничества и прочая, также не являются законными средствами платежа в смысле их происхождения.

Откуда такое заключение?
Каким образом денежные знаки законно выпущенные в обращение могут стать незаконными денежными знаками?
Незаконные действия при их обороте никак не соотносятся с их статусом.

Сообщение от Libra

Каким образом денежные знаки законно выпущенные в обращение могут стать незаконными денежными знаками?

А каким образом законно выпущенные марки могут стать незаконными ЗПО? Место их приобретения никак не соотносится с их статусом Они могут быть либо подлинными, либо фальшивыми, и никак иначе.
Вы уж как-нибудь определитесь, чтобы не быть "немножко беременным"

Сообщение от Faunist

Что, опять всё по новой???
Марка (бумажка) - выпущенная официально гостипографией, и не зависимо от того пути, каким она попала на внешний рынок, и если Почта её опознала как почтовую марку, является ГЗПО!
А сравнение с рублями, украденными в типографии, не адекватно, поскольку каждый рубль, помимо степеней защиты, имеет и свой уникальный номер внутри тиража, и перечень этих номеров, после факта кражи, может быть исключен из денежного оборота!

Конечно, если надо и по новой...
Факт неотличимости незаконного средства платежа от законного не делает его законным.
Если Вы не можете отличить самца махаона от самки, это не значит что он сможет отложить яйца.

Сообщение от vicaf60

А каким образом законно выпущенные марки могут стать незаконными ЗПО? Место их приобретения никак не соотносится с их статусом Они могут быть либо подлинными, либо фальшивыми, и никак иначе.
Вы уж как-нибудь определитесь, чтобы не быть "немножко беременным"

Законно выпущенные марки не могут стать незаконными ЗПО.
Место приобретения после законного выпуска значения не имеет.
Но прежде разберемся, что такое "законно выпущенные".

Вопрос аналогии с денежными знаками совсем неуместен в данной теме, поскольку денежные знаки это совсем не аналогия почтовых марок! вот для Монако - может быть.

Сообщение от Libra

Если Вы не можете отличить самца махаона от самки, это не значит что он сможет отложить яйца.

ну да, если бы у бабушки было то, что у дедушки, то она не была бы бабушкой )))

Сообщение от Libra

Законно выпущенные марки не могут стать незаконными ЗПО.
Место приобретения после законного выпуска значения не имеет.
Но прежде разберемся, что такое "законно выпущенные".

Ответ уже написан:

Сообщение от vicaf60

Место их приобретения никак не соотносится с их статусом Они могут быть либо подлинными, либо фальшивыми, и никак иначе.

Сообщение от Libra

Но прежде разберемся, что такое "законно выпущенные".

То есть опять будем рассказывать и слушать сказку про белого бычка :ROFL:

Сообщение от Faunist

Вопрос аналогии с денежными знаками совсем неуместен в данной теме, поскольку денежные знаки это совсем не аналогия почтовых марок! вот для Монако - может быть.

Собеседник РБК, видимо, с Вами не согласен:

Сообщение от Hronik

«По сути, марки — это суррогатная валюта, потому что (они) являются платой за услуги, которые оказывает почта», — рассказывает собеседник РБК.