Тематические марки Коллекционирование марок на определенные темы |
24.09.2017, 22:15:05
|
#441
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Не существует никаких генетических русских,белорусов, евреев, украинцев и т.д.
|
Я думаю, евреи с этим тезисом будут сильно не согласны. )))
Некоторые ученые ( и не только еврейские ) считают, что семиты - отдельная раса,
не имеющая отношения к индо-европейской.
По теории палеоконтакта предки различных рас прибыли на Землю из разных звездных систем.
Лично я к этой теории и склоняюсь.
А смешиваться, само собой, могут кто угодно.
ИМХО, что-то в этом известном изображении инопланетянина семитское просматривается, не ?
|
|
|
 
24.09.2017, 22:27:11
|
#442
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от magnus_z
А кто считает иначе, тот может интерпретировать границы темы как угодно, но не мешает другим постить сюда информацию о материалах, которые они считают "Украиной". Хватит здесь шовинистических истерик и пропаганды, пусть тема живёт и процветает без них.
|
Вот и чудненко.
Территория Украины была оккупирована фащистской Германией.
Я считаю, что все марки Третьего Рейха надо относить к Украинике.:Yahoo!:
А когда закончатся марки рейха, расширить свой "кругозор" и перейти к Италии, Румынии, ....
И более того, поскольку, часть территории Белоруссии, фашистами была включена в Рейхскомиссариат Украина, то вся Белоруссика автоматом вливается в Украинику
А кто считает иначе, тот может интерпретировать границы темы как угодно, но не мешает другим постить сюда информацию о материалах, которые они считают "Украиной"
Последний раз редактировалось Усталый путник; 24.09.2017 в 23:07:28.
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
24.09.2017, 23:23:10
|
#443
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от Усталый путник
Я считаю, что все марки Третьего Рейха надо относить к Украинике.:Yahoo!:
А когда закончатся марки рейха, расширить свой "кругозор" и перейти к Италии, Румынии, ....
|
[Пожав плечами]:
Да считайте и постите сколько угодно. У каждого свои тараканы в голове, а всё, что конструктивно для темы "Украина в филателии на зарубежных марках" - всё хорошо. Особенно когда в теме об Украине нет укрофобии. И разобиженных шовинистов-укрофобов.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
24.09.2017, 23:31:40
|
#444
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от magnus_z
Особенно когда в теме об Украине нет укрофобии.
|
Если говорить об Украине, то наверное правильно будет "украинофобия". "Укрофобия" - это, видимо, нелюбовь к "великим украм", изобретенным киевскими историками
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
25.09.2017, 14:40:28
|
#445
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Сегодня разговаривал с китайцем-филателистом, насчёт "Китаики"... Так они всех китайцев мира независимо, как они связаны с Китаем включают в эту тему. Например, в начале 90-х Иркутскую область возглавлял этнический китаец в 3-м поколении (по отцу) Ю.А. Ножиков, ищут в Иркутске его переписку, хорошо за это платят... Сам Ножиков ни жил, ни работал в Китае, был только там как турист...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
|
|
|
25.09.2017, 21:17:20
|
#446
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Сегодня разговаривал с китайцем-филателистом, насчёт "Китаики"... Так они всех китайцев мира независимо, как они связаны с Китаем включают в эту тему. Например, в начале 90-х Иркутскую область возглавлял этнический китаец в 3-м поколении (по отцу) Ю.А. Ножиков, ищут в Иркутске его переписку, хорошо за это платят... Сам Ножиков ни жил, ни работал в Китае, был только там как турист...
|
Переписка видного китайца, конечно, представляет для кого-то интерес, но это не филателия, а другие области коллекционирования (автографы и пр.). Так что пример не совсем в тему.
А насчет происхождения - при том смешении народов, которое существовало в Российской Империи и в СССР, наверное, каждый нынешний русский - в третьем поколении украинец, и каждый нынешний украинец - в третьем поколении русский. Так что при таком подходе поле что для "Россики", что для "Украиники" открывается просто непаханное.
|
|
|
25.09.2017, 23:44:24
|
#447
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от dph
Переписка видного китайца, конечно, представляет для кого-то интерес, но это не филателия, а другие области коллекционирования (автографы и пр.). Так что пример не совсем в тему.
А насчет происхождения - при том смешении народов, которое существовало в Российской Империи и в СССР, наверное, каждый нынешний русский - в третьем поколении украинец, и каждый нынешний украинец - в третьем поколении русский. Так что при таком подходе поле что для "Россики", что для "Украиники" открывается просто непаханное.
|
Филателиста интересует не суть писем, а облатки, т.е. реальные автографы (почерк, письмо) конкретной персоны на фил. вещах (почтовые конверты, карточки и др.). Вы не правы, это ещё какая филателия!!!.
В этом и суть филателии как направление в культуре, найти нечто скрытое, составить своё видение темы средствами филателии... Это видение можно сузить до неких границ (территориальных, временных и др.), можно расширить, дав своё объяснение такого расширения... Ничего в этом удивительного или неверного нет... Обычная практика в прикладных культурологических исследований...
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
Последний раз редактировалось Sergey_K; 25.09.2017 в 23:57:04.
|
|
|
26.09.2017, 00:41:47
|
#448
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Филателиста интересует не суть писем, а облатки, т.е. реальные автографы (почерк, письмо) конкретной персоны на фил. вещах (почтовые конверты, карточки и др.)...
|
Ничего не понял...каша какая-то...Сами-то поняли, что написали ?
Вы хоть понимаете, что такое облатки, а что такое автографы ?
И какая вообще между ними связь ? Что за бред ?
И что значит "фил.вещи" ? Есть понятие "почтовые отправления",
которые в филателии делятся на целые вещи и прошедшие почту
цельные вещи. Есть понятие "филателистические сувениры".
Есть и другие термины в фил. словаре, но там нет понятия "фил.вещи".
Филателия - это собирание и изучение знаков почтовой оплаты
и их использования в почтовом обращении, а также гашений,
оттисков штемпелей, сопроводительных пометок, ярлыков,
наклеек, облаток ( если они имеют почтовый характер ) и т.д.
Филателия не занимается ни перепиской конкретных персон,
ни их автографами, ни их почерком.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
26.09.2017, 01:54:12
|
#449
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Hagestolz, Если Вы не понимаете суть написанного, это не повод что-то называть бредом... Во-первых, свои понятия существуют в почтовых службах, и порой совершенно другие в среде коллекционеров, третьи, в законодательных документах и документах всевозможных министерств и ведомств... И с каких пор частное издание называемое "филателистическим словарём" стал некой законодательной базой? (наверное, Вы имеете ввиду "Большой фил. словарь" , что вышел под редакцией Н.И. Владинец и В.А. Якобса, но там нет понятия "филателистический материал", а вот в законодательстве России термин «филателистические материалы» употребляется, например, в ст. 7 Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года № 4804-01 «О вывозе и ввозе культурных ценностей», где говорится, что «почтовые марки, иные филателистические материалы, отдельно или в коллекциях» подпадают под действие этого закона...) В таможенных документах встречаются и другие термины, например "филателистическая продукция", "филателистические вещи", "филателистический товар" ссылками на ст. 7 Закона РФ № 4804-01, т.е., надо понимать, как синонимы термина "филателистические материалы". ИТЦ Марка, например, также употребляет термин "филателистическая продукция" ( http://rusmarka.ru/filprod.aspx)
Во-вторых, филателия изучает ещё и много другое, например, "первичные и вторичные элементы дизайна вещи" (в п. 3.2.2. специальный регламент по оценке тематических экспонатов на выставках ФИП или в п.3.1.2. (там же) "Каждая вещь должна быть связана с выбранной темой и представлять свою тематическую информацию наиболее ясным и эффективным образом". (наверное, надо понимать, под "вещью" в данном контексте текста, как "филателистической вещи", а не узко - только "целая" или "цельная" вещь )); другие почтовые характеристики (например, адресат или получатель могут быть и историческими личностями), в том числе и наклейки (облатки, например, правительственной почты, коим относился персонаж, о котором шла речь)...
Вот интересно, тематики, скажем, по теме "Космос", обычную почтовую карточку (например, с "8 марта") посланную Гагариным Ю.А. (т.е. им подписанную), прошедшую почту с мест не связанных никаким образом с учреждениями ВВС или космоса, отнесут к своей теме? И насколько цена на такую филателистическую вещь увеличивается по сравнению с подобной ПК, пусть даже отправленной с того же месте в то же время, но обычным гражданином?
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
Последний раз редактировалось Sergey_K; 26.09.2017 в 02:41:48.
|
|
|
26.09.2017, 03:18:41
|
#450
|
|
Re: Украина в филателии на зарубежных марках
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
наверное Вы имеете в виду "Большой фил. словарь" , что вышел под редакцией Н.И. Владинец и В.А. Якобса
|
Нет, я имею ввиду словари, которые составлялись профессионалами,
а не их советские дилетантские переводы или заимствования.
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
В таможенных документах встречаются и другие термины...
|
НОРМАЛЬНЫЙ и ГРАМОТНЫЙ филателист никогда не будет использовать таможенный,
прокурорский и любой другой чиновничий канцелярит и профессиональный сленг
типа "осУжденный" или "дОбыча", в противном случае он выглядит идиотом.
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
"Каждая вещь должна быть связана с выбранной темой и представлять свою тематическую информацию наиболее ясным и эффективным образом". (наверное, надо понимать, под "вещью" в данном контексте текста, как "филателистической вещи", а не "целая" или "цельная" вещь ))
|
Здесь под "вещью" понимается любой "предмет" ( пригодный
для тематической выставки - марка, конверт, ПК и т.д. ) вообще,
а сказать "филателистическая вещь" может только человек
безграмотный и косноязычный ( чем вы на этом форуме давно
прославились ), если только речь не идет о филсувенире,
т.е. о предмете, специально сделанном для филателистов.
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
...например, адресат или получатель могут быть и историческими личностями
|
Могут, но к собственно филателии это отношения не имеет.
Кстати, адресат - это и есть получатель ( у вас что ни предложение, то очередной перл )
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
в том числе и наклейки (облатки, например, правительственной почты, коим относился персонаж, о котором шла речь)...
|
Опять какая-то косноязычная ахинея и полное непонимание предмета.
"коим относился персонаж" - это как, если по-русски ?
К облаткам он относился что ли ? И каким же образом ?
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Вот интересно, тематики, скажем, по теме "Космос", обычную почтовую карточку (например, с "8 марта") посланную Гагариным Ю.А. (т.е. им подписанную), прошедшую почту с мест не связанных никаким образом с учреждениями ВВС или космоса, отнесут к своей теме? И насколько цена на такую филателистическую вещь увеличивается по сравнению с подобной ПК, пусть даже отправленной с того же месте в то же время, но обычным гражданином?
|
С точки зрения филателии они равнозначны ( не в смысле цены,
а в смысле их филат. атрибутов и компонентов ).
Ессно, открытка, отправленная Гагариным, будет стоить дороже,
в первую очередь для собирателей автографов, ну и для тематиков.
В классической экспозиции ( где исследуются сами марки, гашения,
тарифы, маршруты и т.д., а не картинки ) личность отправителя или адресата
вообще значения не имеет, и серьезное жюри ( в котором нет тематиков )
баллов за "личность" не накинет.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:10:36. Часовой пояс GMT +3.
|