Флюоресцентная бумага марок СССР и РФ [разновидности по УФ]

Если водка светится в УФ, значит ... это табуретовка

Давайте к маркам ближе.
Мне кажется нужно все-таки уточнить - чем (какой именно лампой) проводится тестирование, кажется у банковских тестеров диапазон УФО более широкий, вот поэтому под ними видна, и флуоресценция, и фосфоресценция.
и к какому типу отнести свечение цветных волосков в клее - ведь они светятся разными цветами ?

Сообщение от Faunist

Если водка светится в УФ, значит ... это табуретовка

Давайте к маркам ближе.
Мне кажется нужно все-таки уточнить - чем (какой именно лампой) проводится тестирование, кажется у банковских тестеров диапазон УФО более широкий, вот поэтому под ними видна, и флуоресценция, и фосфоресценция.
и к какому типу отнести свечение цветных волосков в клее - ведь они светятся разными цветами ?

Фосфор светиться практически во всем видимом и УФ-диапазоне (хотя и с разной интенсивностью).
Люминофоров огромное количество и они могут светиться разными цветами в УФ.

Все это различные виды люминисценции, отдельные виды имеют свое название, но нам это все лишне. Достаточно просто наличие свечения при определенном УФ излучении.

Сообщение от Faunist

Давайте к маркам ближе.

Верно, давайте по маркам. И не увлекайтесь лампами без надобности - очень опасно для зрения.

Сообщение от Faunist

[I]...и к какому типу отнести свечение цветных волосков в клее - ведь они светятся разными цветами ?

Свечение волосков разными цветами, ИМХО, нельзя относить к разным типам. природа та же - только длина волны разная.
Как я понимаю, люминисценция и фосфоресценция имеют разную природу.
Фосфоресценция - "самоизлучение" материала" (в видимом или невидимом диапазоне)
Люминисценция - отражение при освешении. Все, что мы видим кругом - формально люминисценция при естественном освещении (в темноте мы не видим). По каким-то природным свойствам мы видим в ОТРАЖЕННОМ СОЛНЕЧНОМ СВЕТЕ листья зелеными, а бетон серым... При освешении УФ-лампой (какого-то частотного диапазона) краска (бумага) отражает в видимом диапазоне так или иначе по каким-то своим свойствам. (А при гамма-облучении будут отражать еще как-то иначе, но это лучше не проверять ).
... на 3 странице я показал стандарт РБ (Пагоня). Пока забудем про бумагу. При естественном освещении краска одинаковая (коричневая). При УФ освещении в одном сл. краска отражает в видимом диапазоне как "коричневая", в другом, как "фиолетовая". Вывод - это разная краска (?). Возможно, разные выпуски (еще и бумага разная). Если так - возможно, если покопаться, найдутся и другие отличия...
Хотя "зубры" ( я тогда не "вникал"), утверждают что марки печатались одним выпуском (по крайней мере, Белпочта из России получила их "все сразу"). Так ли это, сказать не могу. В первом известном мне каталоге марок РБ ("Почтовые марки республик бывшего СССР". Якобс, подписано в печать янв.1994 ) указана цифра тиража, и в каталоге 1992-2001 (Белпочта) она не изменилась.
А вот по первому стандарту Украины цифры разнятся. У Якобса тираж марки 50,00 (Нарбут) - 2млн., а у Укрпочты, как "итоговый" тираж - 77,5 млн.
Я думаю, что Якобс указал - "первый выпуск"... Вопрос, как их различить? первые от "последующих" ( и сколько было "допечаток"?). Все-таки, в мае 1992 50руб были, как-никак деньги ( купоно-карбованцы появились позже). а в 1994г - 50 купонов - были уже "мусор"... и купить серию в 1994, и в 1992 (у почты по номиналу)- как говорят в Одессе - две большие разницы...

PS По поводу "волосков". Надеюсь, никто не будет выделять, как разновидности, расположение и свечение волосков на марке. . при таком подходе каждая марка - уникальна!

Аналогично с 1-м стандартом РФ. Марку 100 руб купить "сразу по выходу" - это одно, а купить ее же в 1994г - это другое... И если на меловке не допечатывались ( вроде), то на простой бумаге? Можно различить марки, поступившие в обращение в дек. 1992г, от купленых в 1994г.?
ИМХО - освещение УФ-лампой - не самоцель. А дополнительная возможность что-то понять, как-то различить. Вопрос - что, собственно, мы видим? Ну, "темная"... ну, "светлая"... а дальше что? если ГОСТА не было - может быть не только "темная" и "светлая", но и куча "градаций"... И какой смысл это все описывать? что за этим стоит?
Вот если бы можно было сказать, что это разные марки (как различаются по растру марки 40-х от "марок 40-х", напечатаных в 50-х....

Сообщение от Serg-06

PS По поводу "волосков". Надеюсь, никто не будет выделять, как разновидности, расположение и свечение волосков на марке. . при таком подходе каждая марка - уникальна!

Пока не будем. Лет через 10 - возможно. Собираем же по прокатке бумаги - положению вз, сотам и тд.

Сообщение от nbstamps

Пока не будем. Лет через 10 - возможно. Собираем же по прокатке бумаги - положению вз, сотам и тд.

Наверное, этот вариант различения, по свечению в УФ, или без него, к маркам РФ и не относится ?

А вот по другим странам - это очень важная информация, именно различия в расположении этих цветных волосков позволяет отличить марки из марочных листов и марки из блока, когда их рисунок совпадает.

Сообщение от Faunist

Наверное, этот вариант различения, по свечению в УФ, или без него, к маркам РФ и не относится ?

А вот по другим странам - это очень важная информация, именно различия в расположении этих цветных волосков позволяет отличить марки из марочных листов и марки из блока, когда их рисунок совпадает.

Вот и я говорю... .
Когда за различиями что-то стоит - это интересно.

Сообщение от Serg-06

Аналогично с 1-м стандартом РФ. Марку 100 руб купить "сразу по выходу" - это одно, а купить ее же в 1994г - это другое... И если на меловке не допечатывались ( вроде), то на простой бумаге? Можно различить марки, поступившие в обращение в дек. 1992г, от купленых в 1994г.?
ИМХО - освещение УФ-лампой - не самоцель. А дополнительная возможность что-то понять, как-то различить. Вопрос - что, собственно, мы видим? Ну, "темная"... ну, "светлая"... а дальше что? если ГОСТА не было - может быть не только "темная" и "светлая", но и куча "градаций"... И какой смысл это все описывать? что за этим стоит?
Вот если бы можно было сказать, что это разные марки (как различаются по растру марки 40-х от "марок 40-х", напечатаных в 50-х....

Если "светлая" и "темная", то тут формально разная бумага, в независимости от того, что там пишет по этому поводу ГОСТ (она разная хотя бы по химическому составу, различия в котором мы можем определить ручными средствами).
А вот с "градациями" все гораздо хуже, так как она может являться результатом печати на разных технологических сторонах бумаги (что технологически ненаказуемо, а ГОСТ разрешал иметь разную белизну на разных сторонах), а также разной бумаги. Но до тех пор, пока мы не сможем дифференцировать эту бумагу, то нам придеться считать её "одной".

Сообщение от Serg-06

... Вопрос - что, собственно, мы видим? Ну, "темная"... ну, "светлая"... а дальше что? если ГОСТА не было - может быть не только "темная" и "светлая", но и куча "градаций"... И какой смысл это все описывать? что за этим стоит?....

вообщим, под,итожим, перефразирую известную поговорку:

"Клади в альбомчик каждый ГОСТ,
Ты здесь хозяин, а не гость!"