Каше и филателистические п/о

[quote="Архитектор1;2857707"]А такой вопрос: я считаю, что "филателистические" отправления (не имея ввиду КПД и т.п.) - некая цельная вещь, которую коллекционер подготовил (наклеил "красивенько" марки, часто с превышением тарифа) и отправил по почте сам себе или своему коллеге, с целью либо получить в будущем какую то выгоду, либо просто "украсить" (ИМХО) свою коллекцию.
А то что обыкновенный человек по необходимости воспользовался услугами почты, отправив письмо - это "не филателистическое" отправление, т.е. не специально сделанное.
Я тут прав или чего то не понимаю?
И существуют какие то цельные вещи, которых в "не филателистических" отправлениях просто нет - например выпуск "Филателия - детям" на "не филателистических" отправлениях я не встречал.

1. Я уже говорил - любое почтовое отправление, в том числе и "с особенностями" - филателистическое , т.к. содержит марки и штемпеля. В том числе и сделанное "обыкновенным человеком".
2. Нет абсолютных критериев" это филателистическое, а это нет!
3. В экспонат можно поставить и "фил" и "нефил", причем очень часто даже экспонент не может четко объяснить какое оно и почему.
4. Я уже говорил, внимание на "фил или нефил" обращают только в экспонатах высшего класса, когда нужно показать экспоненту, что его конверт "хуже", чем у другого из-за особенности его "почтовости".
5. Пример: В двух рядом стоящих экспонатах на одном - полная серия челюскинцев, а на соседнем - несколько конвертов от разных отправителей и получателей с марками этой серии с правильными тарифами, в том числе и с Молоковым! " Ежу понятно" - на чьей стороне, при прочих равных условиях, будет жюри. Ну а по поводу конвертов, показанных Герр Питером - жюри обратит /если обратит/ внимание на то, вписывается или нет этот конверт в "развитие темы". Таких конвертов настолько много, что они, за очень небольшим исключением - рядовой материал.
5. "Когда нет гербовой - пишут на простой"! Если марка известна только на "коммерческих конвертах для коллекционеров" - куда податься бедному крестьянину, но если у кого-то найдется конверт с этой маркой, но с нормальным отправлением - жюри обязательно это отметит!
6. Я за свою жизнь часто считал, "что такого не может быть" - и вдруг всречаешь, действительно подлинное и т.д. Век живи - век учись!
С уважением!

СПАСИБО!

Сообщение от mercury2014

Ну насчет этих отправлений сомнения нет, а вот если отправление послано филателистом без всяких украшений тут уже все неоднозначно. Например отправление из некоего интересного отдаленного почтового отделения.
Иногда бывает что существуют реально только отправления отправленные именно филателистами, без всяких приукрашений . Просто стандартная марка , КШ и заказной ярлык.

Так в том то и дело. Если видны явные признаки филотправления - с этим все ясно. А если я послал отправление, отвечающее всем требованиям почтового отправления - тогда зачем вопросы. Ведь рассматривается не ФИЛАТЕЛИСТ, отправивший конверт, а само отправление.

Сообщение от Ger Piter

Так в том то и дело. Если видны явные признаки филотправления - с этим все ясно. А если я послал отправление, отвечающее всем требованиям почтового отправления - тогда зачем вопросы. Ведь рассматривается не ФИЛАТЕЛИСТ, отправивший конверт, а само отправление.

Так в том то и дело что теоритически все правильно и отправление выглядит совершенно обычно как рядовое без излиществ и красоты, но понятно что сделано филателистом по имени получателя/отправителя или скажем по отправке в первый день работы почтового отделения.
В Израиле ранее было очень популярно собирать КШ всех новоткрывщихся отделений и особенно на оккупированных территориях, некоторые делали обычный мусор с красивыми марочками, а некоторые делали заказные или даже эскпрес со стандартом по тарифу. Вопрос как относятся к реальным отправлениям прошедшим почту , но отосланных и подготовленных филателистами или почтовиками по просьбе филателистов (имею в виду высылку материала в п.о для гашения обычным КШ)??

[QUOTE=сергей2011;2857804]

Сообщение от Архитектор1

6. Я за свою жизнь часто считал, "что такого не может быть" - и вдруг всречаешь, действительно подлинное и т.д. Век живи - век учись!
С уважением!

Я вот недавно тоже убедился что пометка в каталоге "известно только на филотправлениях..." далеко не всегда верна. Многие провизории Украины именно в таком статусе и записаны, а тут мне вдруг один филателист показал альбомчик с реальной перепиской и я был оооочень удивлен реальному применению некоторых марок :).Этим то интересна почтовая история что всегда можно обнаружить новое и неизведанное.

Сообщение от mercury2014

Так в том то и дело что теоритически все правильно и отправление выглядит совершенно обычно как рядовое без излиществ и красоты, но понятно что сделано филателистом по имени получателя/отправителя или скажем по отправке в первый день работы почтового отделения.
В Израиле ранее было очень популярно собирать КШ всех новоткрывщихся отделений и особенно на оккупированных территориях, некоторые делали обычный мусор с красивыми марочками, а некоторые делали заказные или даже эскпрес со стандартом по тарифу. Вопрос как относятся к реальным отправлениям прошедшим почту , но отосланных и подготовленных филателистами или почтовиками по просьбе филателистов (имею в виду высылку материала в п.о для гашения обычным КШ)??

Как относится ? В зависимости от накрытия стола )))
Если конверт для себя - кушайте на здоровье, если Вам нравится.
Если для выставки - подумай 7 раз.
Я готовлю на Ужгород одностендовик "110 лет С. Королёву". Стараюсь конверты привлекать исключительно реальные. Ну, СГ - это уж как выходит...
По-моему сергей2011 все уже четко разложил по полочкам. Мы уже повторяемся. И есть отдельная тема по созданию тематического экспоната. Лучше там...