Что за вещь, какие мнения? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > СЕРЕБРО интерьерное и столовое > Российская Империя : Обсуждение
Расширенный поиск

Важная информация

Российская Империя : Обсуждение Оценка, атрибуция

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2012, 13:13:08   #21
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
За исключением надписи (под сомнением) и отсутствием пробы, вещь редкая. красивая и действительно коллекционная.
Будет время я поищу вещи выполненные в таком стиле и технологии.
Мне кажется, что основная надпись все-таки реальная. Буду благодарен за возможную помощь.

Хотя серебро не предмет моего собирательства и вещь найдет себе более подходящего хозяина, но познавательно мне очень интересно. Да и разобраться надо в любом случае..
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 29.06.2012, 13:43:18   #22
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Цитата:
Сообщение от GOR Посмотреть сообщение
Мне кажется, что основная надпись все-таки реальная. Буду благодарен за возможную помощь.

Хотя серебро не предмет моего собирательства и вещь найдет себе более подходящего хозяина, но познавательно мне очень интересно. Да и разобраться надо в любом случае..
Чумит интернет, два раза пропадал ответ, перепишите надпись на бумагу используя как образец старославянский шрифт, что не понятно пробуйте все варианты надписывая варианты сверху, попробуем прочитать подробнее.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:10:56   #23
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
перепишите надпись на бумагу используя как образец старославянский шрифт, что не понятно пробуйте все варианты надписывая варианты сверху, попробуем прочитать подробнее.
Ничего себе работка.. а по фото надпись разве не видно? Я в старославянском не силен..

Попросил знакомого посмотреть, вот что он написал:

... можно предположить: надпись сделана старообрядцем. Первый вариант прочтения (сейчас 23.55) на скорую руку: "1350 (в каком летоисчислении?)году в цо (старообрядцы еще даже в начале 20 века цифры обозначали буквами, потом посмотрю)ден... иоаннович донской сей построил вм (обычно означает великомученик)крест камен крем". Может это закладная капсула? Если я не ошибаюсь, то в крышке в технике витражной эмали (или это дырки?) цветочки.

П.С. немного повнимательнее разобрался в надписи, нацарапанной в коробочке. В новом прочтении она звучит так: "1350 году в (великий) цр (царь) Демитрий Иоаннович Донской сей построил в Москве камен крем". Реально это расшифровывается так: 1350 год - год рождения Дмитрия Донского. В 1366-67 гг. он заменил дубовые стены Московского Кремля на белокамнные.
Дата и часть надписи, как мне видется, добавлены позже.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:11:39   #24
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Жал надпись испортили рукоблуды-коллекционеры.
Арабские цифры появились в 18 веке, после реформ Петра 1го.
__________________
Ученье – свет, а неученье – тьма.
Покупаю старинные церковные книги. Куплю буддийскую скульптуру 15-19 века
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
osamnen (29.06.2012)
Старый 29.06.2012, 14:19:46   #25
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Я считаю что, что и верхний стакан, как вы выражаетесь убрали только потому, что он своей имеющейся пробой противоречил надписи.
Только ИМХО.
Это не закладная капсула, капсулы (в основном это таблички) закладывали на столетия, табакерка не тот предмет.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:38:53   #26
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Это не закладная капсула, капсулы (в основном это таблички) закладывали на столетия, табакерка не тот предмет.
Так никто это и не утверждает..

Верхний стакан, я думаю, просто утерян, особого умысла здесь не вижу.. пробы, если бы стояли, то должны были бы стоять на обоих частях шкатулки, не так ли?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:50:14   #27
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

На нижней проба удалена, а следы удаления скрыты элементами надписи.
Только ИМХО и практика атрибуции.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:58:13   #28
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
На нижней проба удалена, а следы удаления скрыты элементами надписи.
Только ИМХО и практика атрибуции.
Не слишком ли детективно?

Скажите лучше по технологии производства, я не особо разбираюсь в этом.. для какого времени характерно такое использование фольги, камушков(или стекол), необычное прорезное крепление? Что можно сказать по времени рисунка и исполнения штихельного узора?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 15:06:26   #29
По умолчанию Re: Что за вещь, какие мнения?

Узор 18 век, (или повтор конец 19 го) все остальное 19 век.
Был период когда многие фирмы работали в псевдорусском стиле.
Ищите в инете аналоги похожей работы; кошельки, копилки и др.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Две какие то монеты Лапаух Зарубежные страны - СНГ : Продажа / Покупка/Обмен 11 20.04.2015 22:13:35
Какие будут мнения по "градусности" и цене за монеты?! Verdi Царская Россия - СССР - Современная Россия : Обсуждение 10 17.01.2015 12:55:12
Николай Помощь в определении и оценка Добрый день. Какие будут мнения по цене этой иконы? А также бу David6 Предметы церковного обихода: Обсуждение / Идентификация 4 24.12.2012 00:18:30
Какие это жетоны? Victorcollector Общие вопросы по нумизматике 3 11.03.2010 20:24:48
какие мнения? artist Общие вопросы по фалеристике 6 05.05.2005 16:51:47


Текущее время: 13:02:59. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика