Российская Империя : Обсуждение Оценка, атрибуция |
29.06.2012, 13:13:08
|
#21
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Цитата:
Сообщение от osamnen
За исключением надписи (под сомнением) и отсутствием пробы, вещь редкая. красивая и действительно коллекционная.
Будет время я поищу вещи выполненные в таком стиле и технологии.
|
Мне кажется, что основная надпись все-таки реальная. Буду благодарен за возможную помощь.
Хотя серебро не предмет моего собирательства и вещь найдет себе более подходящего хозяина, но познавательно мне очень интересно. Да и разобраться надо в любом случае..
|
|
|
 
29.06.2012, 13:43:18
|
#22
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Цитата:
Сообщение от GOR
Мне кажется, что основная надпись все-таки реальная. Буду благодарен за возможную помощь.
Хотя серебро не предмет моего собирательства и вещь найдет себе более подходящего хозяина, но познавательно мне очень интересно. Да и разобраться надо в любом случае..
|
Чумит интернет, два раза пропадал ответ, перепишите надпись на бумагу используя как образец старославянский шрифт, что не понятно пробуйте все варианты надписывая варианты сверху, попробуем прочитать подробнее.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©
https://youtu.be/zK3biAWIAto
|
|
|
29.06.2012, 14:10:56
|
#23
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Цитата:
Сообщение от osamnen
перепишите надпись на бумагу используя как образец старославянский шрифт, что не понятно пробуйте все варианты надписывая варианты сверху, попробуем прочитать подробнее.
|
Ничего себе работка.. а по фото надпись разве не видно? Я в старославянском не силен..
Попросил знакомого посмотреть, вот что он написал:
... можно предположить: надпись сделана старообрядцем. Первый вариант прочтения (сейчас 23.55) на скорую руку: "1350 (в каком летоисчислении?)году в цо (старообрядцы еще даже в начале 20 века цифры обозначали буквами, потом посмотрю)ден... иоаннович донской сей построил вм (обычно означает великомученик)крест камен крем". Может это закладная капсула? Если я не ошибаюсь, то в крышке в технике витражной эмали (или это дырки?) цветочки.
П.С. немного повнимательнее разобрался в надписи, нацарапанной в коробочке. В новом прочтении она звучит так: "1350 году в (великий) цр (царь) Демитрий Иоаннович Донской сей построил в Москве камен крем". Реально это расшифровывается так: 1350 год - год рождения Дмитрия Донского. В 1366-67 гг. он заменил дубовые стены Московского Кремля на белокамнные.
Дата и часть надписи, как мне видется, добавлены позже.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
29.06.2012, 14:19:46
|
#25
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Я считаю что, что и верхний стакан, как вы выражаетесь убрали только потому, что он своей имеющейся пробой противоречил надписи.
Только ИМХО.
Это не закладная капсула, капсулы (в основном это таблички) закладывали на столетия, табакерка не тот предмет.
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©
https://youtu.be/zK3biAWIAto
|
|
|
29.06.2012, 14:38:53
|
#26
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Цитата:
Сообщение от osamnen
Это не закладная капсула, капсулы (в основном это таблички) закладывали на столетия, табакерка не тот предмет.
|
Так никто это и не утверждает..
Верхний стакан, я думаю, просто утерян, особого умысла здесь не вижу.. пробы, если бы стояли, то должны были бы стоять на обоих частях шкатулки, не так ли?
|
|
|
29.06.2012, 14:58:13
|
#28
|
|
Re: Что за вещь, какие мнения?
Цитата:
Сообщение от osamnen
На нижней проба удалена, а следы удаления скрыты элементами надписи.
Только ИМХО и практика атрибуции.
|
Не слишком ли детективно?
Скажите лучше по технологии производства, я не особо разбираюсь в этом.. для какого времени характерно такое использование фольги, камушков(или стекол), необычное прорезное крепление? Что можно сказать по времени рисунка и исполнения штихельного узора?
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:02:59. Часовой пояс GMT +3.
|