Почта на территориях ДНР и ЛНР-2

Вроде бы удалось настроить так чтобы сканером было видно разницу в цвете разновидностей блока РГСО. Лучше всего на фоне белого конверта получается.
Заметна разница? Слева "серый", справа более "цветной". Толи у меня сканер фиговый, толи монитор не очень... глазами вживую разница заметна гораздо лучше.
Различие устойчивое, есть такие неразрезные листы, и не один. Степень различия не "гуляет", имеется четко два вида, одинаковых двух степеней "цветности"....

https://ibb.co/dy6wy6

если это имеет какое-то значение, тот бз-й блок выданный мне, как участнику Союза Филателистов (который теперь украшает конверт, прошедший почту), из "более цветных". А тот бз-блок, который я показывал на конверте "испорченном" печатью РГСО - "более серый". Но, не думаю что это имеет сильное значение. И зубцовые и беззубцовые блоки видел обоих "расцветок", вперемешку.

На посошок - забавный КПДшный курьёз из ЛНР. И баиньки...

Сообщение от Макеевский

Кстати о дополнительных тиражах и допечатках. У Почты Донбасса (ДНР), каждый доптираж (а это всегда - доптираж стандартов) - марки всегда отличаются элементами, что-нибудь да добавлено или изменено. Помимо этого на полях листов указан номер заказа, и он каждый раз разный, со сквозной нумерацией. Что означает, что не знаю как приказ, но письмо-заказ от Почты Донбасса в адрес типографии Ильина точно существует, и наверняка хранится в архивах.
Почта ЛНР печатала доптиражи, указывая только на полях листа информацию, что это доп. При этом марки отличить практически невозможно. А теперь и этим не заморачиваются...

Ну, так правильно. В ДНР каждый выпуск готовиться заново, в ЛНР выполняется печать с одного и того же макета на одном и том же ..., ну, оборудовании. Поэтому каждый доп.тираж ДНР - это другая марка с буквенным индексом.

Сообщение от kaptri

другая марка с буквенным индексом.

Марка с индексом (в каталоге) - это та же марка, что и основной номер, но имеющая от нее определенные устойчивые различия, возникшие в силу разных причин (повторный тираж, внесение изменений в "клише", повреждение клише, другая бумага, перфорация и т.п.).
Другая она для филателистов и составителей каталогов, для почты - это та же марка.
То, что написал Макеевский, - это стандартная процедура во всех странах, где допечатываются марки стандартных выпусков. Для этого требуется лишь заказ от эмитента с конкретным номером и датой, в котором указывается, каких и сколько марок нужно напечатать дополнительно. Для направления заказа опять же не требуется приказ о вводе в обращение, лишь распоряжение руководителя эмитента (или лица, которое за это отвечает) о допечатке тиража.
Раньше для стандартных марок в каталогах обычно указывалось - тираж массовый, т.е. учитывался факт допечатки. Потом стали указывать только первичный тираж.

Помните разговор о конвертах Захарова, выставляемых на стендах Почты Донбасса?

Сообщение от Земщик

Боже, как все запущено...
Объясните уже кто-нибудь в Донецке (хоть на съезде, хоть в обществе), что в мире (так уж среди людей давно повелось) во всех областях коллекционирования ценятся именно утилитарные естественные редкости (т.е. предметы, изначально выпущенные не для коллекционирования и ставшие впоследствии редкими в силу естественных или случайных причин), а не искусственный мусор (выпущенный эмитентом специально для коллекционеров или, что еще смешнее, сделанный коллекционером для самого себя).
И объясните "известному" донецкому коллекционеру и лицам, которые его на люди выпустили, что его убогая лепнина - это даже не несерьезная филателия... это какая-то карикатура, пародия на несерьезную филателию, выставляющая филателистов из ДНР какими-то клоунами на посмешище...
Уровень филателистической безграмотности просто зашкаливает...

ну....вот. Сейчас на одном популярном интернет-аукционе, один тутошний (московский?) форумчанин (не будем показывать пальцем ) уже продаёт эти конверты. Много разных. Как, цитирую, "Редкость!" и с указанием "прошедшие почту". По 550 рублей за штуку.

Если что, я лично общался с самим Захаровым. Оказался очень адекватный, умудрённый годами, честный и уважаемый человек. Не обманывает, и не скрывает, что его работа - это художественные "филотправления", в первую очередь художественная работа в плане исторической летописи. Используемые марки, ярлыки и штемпели - настоящие, работает зачастую прямо на почте. В руки почтальону они, конечно же, не отдаются. И никуда не доставляются. Каждый вид конверта/открытки создается в пяти экземплярах.

Сообщение от Макеевский

Помните разговор о конвертах Захарова, выставляемых на стендах Почты Донбасса?



ну....вот. Сейчас на одном популярном интернет-аукционе, один тутошний (московский?) форумчанин (не будем показывать пальцем ) уже продаёт эти конверты. Много разных. Как, цитирую, "Редкость!" и с указанием "прошедшие почту". По 550 рублей за штуку.

Если что, я лично общался с самим Захаровым. Оказался очень адекватный, умудрённый годами, честный и уважаемый человек. Не обманывает, и не скрывает, что его работа - это художественные "филотправления", в первую очередь художественная работа в плане исторической летописи. Используемые марки, ярлыки и штемпели - настоящие, работает зачастую прямо на почте. В руки почтальону они, конечно же, не отдаются. И никуда не доставляются. Каждый вид конверта/открытки создается в пяти экземплярах.

Проблема в том, что на данном форуме принято "обсирать", не зная человека лично. Захарова действительно уважают в Донецке, человек скромно делает свое дело, собирает материалы по родному краю, является автором первой сцепки, дизайнером первого клубного конверта, постоянно участвует от филателистов в работе по обсуждению и созданию марок. Его часто действительно можно встретить на почте, когда он работает со своими конвертами и штемпелем, часто его можно встретить на рынке в кругу филателистов, он присутствует на всех гашениях. При этом созданием приватных конвертов занимается не только он. Посмотрите на конверты Донецкого клуба филателистов времен Украины. Этим занимался Плахотник, занимался и занимается Цепурдей. Последний кстати активно предлагает порой конверты на продажу, Захаров не разу не предлагал купить что-то у него, лишь поинтересовался, чем интереуюсь по Донецку. Посмотрите его интервью на ТВ. Он рассказывает зачем он делает свои конверты, это его хобби, его способ фиксации ключевых моментов истории города. Это просто его творчество

corbandalas, ну почему же. Он продаёт свои конверты. Не стоит за прилавком, и не предлагает каждому, но если спросить, то продаёт. Что есть, то есть. Но ничего не скрывает, отлично понимает что они собой представляют, и всё подробно сам рассказывает что и как. И уж точно ни в коем разе не пытается обманывать потенциального покупателя, и не рассказывает что это "прям настоящие", что "такие вот были в обороте", или что эти конверты почта куда-то доставляла. Нет, это такой вид художественных приватных конвертов. И если он изображает "прошедший почту" или скорее уж "филотправление", то на нём всегда есть имя автора, чаще всего как "отправителя", опознать и отличить очень легко.
Объём работы и погружения в историю, даже учитывая что и ожидал многого,всё равно поразил. Несколько сотен различных экземпляров. И все по разным "поводам". И все очень высокого качества исполнения. И это только период ДНР. Потрясающая....продуктивность )
И мне кажется это даже честнее, чем кучи "филотправлений", точно таких же как настоящие, даже с заказными ярлыками, которые регулярно вижу пачками на почте после выхода каждой марки. Вот те да, изображают "прошедшие почту", ни на минуту таковыми не являясь. И потом продаются как прошедшие почту...

А "обсирание", как Вы говорите, скорее вызвано тем непрофессионализмом Почты Донбасса, да и отчасти самого Захарова - в плане оформления выставок. Они не оформляют их как "Выставка художественных приватных конвертов Захарова на тему....", а просто как выставка конвертов, на тему. Да еще и как бы официально, от Почты Донбасса. Получается невольный "обман" неискушенного, или удалённого от места событий зрителя. Создаётся впечаталение некоей "легитимности" и подтверждения "настоящести" творчества Захарова. Это нехорошо, согласитесь.

Сообщение от Макеевский

А "обсирание", как Вы говорите, скорее вызвано тем непрофессионализмом Почты Донбасса, да и отчасти самого Захарова - в плане оформления выставок. Они не оформляют их как "Выставка художественных приватных конвертов Захарова на тему....", а просто как выставка конвертов, на тему. Да еще и как бы официально, от Почты Донбасса. Получается невольный "обман" неискушенного, или удалённого от места событий зрителя. Создаётся впечаталение некоей "легитимности" и подтверждения "настоящести" творчества Захарова. Это нехорошо, согласитесь.

Предпочитаю не бросаться словами непрофессионализм. Обвинять легче всего. Коллекционирование вообще рассматриваю как побочное хобби, причем далеко не самое полезное для развития человека. Потому как в нем очень легко может раздуться эгоизм и появиться желание самоутверждаться за счет других. Поэтому искренне удивляюсь как серьезно люди подходят к изучению марок, конвертов, отправлений, будто это какая-то серьезная и важная наука. Важна сама по себе почта - она помогает людям обмениваться письмами, грузом. А все остальное - лишь результаты и механизмы ее работы. Не более. Поэтому не вижу смысла изображать чрезмерную важность в этом всем.

Сообщение от corbandalas

...Поэтому искренне удивляюсь как серьезно люди подходят к изучению марок, конвертов, отправлений, будто это какая-то серьезная и важная наука...

Думаю, для составителей каталога марки и конверты это действительно наука. Если Вы посмотрите каталоги Ляпина, Соловьёва, Загорского (они есть в сети) по маркам СССР и России, почитаете введение, предисловие, главу "Как пользоваться каталогом", главу "Условные сокращения и обозначения", думаю Вы поймёте, что тут нужны энциклопедические знания по каждому шагу создания марки, чтобы всё описать и описать правильно, научно, используя филателистические термины.

Сообщение от ЕвгенийС

Думаю, для составителей каталога марки и конверты это действительно наука. Если Вы посмотрите каталоги Ляпина, Соловьёва, Загорского (они есть в сети) по маркам СССР и России, почитаете введение, предисловие, главу "Как пользоваться каталогом", главу "Условные сокращения и обозначения", думаю Вы поймёте, что тут нужны энциклопедические знания по каждому шагу создания марки, чтобы всё описать и описать правильно, научно, используя филателистические термины.

Я не спорю, что изучение марок в итоге стало наукой. Но в моем понимании наука должна помогать человеку менять мир к лучшему, как это делает медицина, фармацевтика, химия, физика, математика и другие науки. А что полезного делает филателия? Какой след оставляет за собой коллекционер? Собирает он всю жизнь марки, монеты, тратит время, деньги, нервы, находит какую-то вещь, каталогизирует ее, научно описывает, но что дальше? Не пестует ли он при жизни просто тем самым свой эгоизм, не является ли это своего рода просто вещизмом? Все это вопросы понятное дело риторические. Но пользы в филателии как науке я не вижу.