экспертиза фил. вещи

На фил. рынках от клубов до интернет аукционов появляются множество фальшивок. Где-то их разоблачают, где-то вновь выставляют, как подленные.... Наверное, есть смысл такую фил. продукцию выставлять и на форуме, преследуя несколько целей :
1- дабы продвинутое фил. сообщество было в курсе,
2- некая учёба по выявлению элементарных признаков подобных фальшивок....
Выставляю письмо с редким сопроводительным штемпелем "Москва-Иркутск" 1928 года ....

Интересно мнение форумчан

Идея конечно интересная, но для убедительного примера нужен хороший скан фальшивки и для сравнения - самого оригинала.
Трудность в том, что для этого нужно иметь, и фальшивку, и сам оригинал.
Это касается марок.

А вот по письмам - тут вариантов может быть огромное колличество, главное - это указать - "чего не может быть на реальном почтовом отправлении", в плане его оформления - штемпелей, адресов, времени пересылки и пр., т.к. сами марки почти всегда настоящие.

Что сразу привлекает внимание и должно насторожить :
1- марки : 2-й стандарт СССР (2 коп) - 1927 г.
"помощь беспризорным" (20 коп) - 1927 г.
"10-летие 1-й конной" (14 коп) - 1930 г.
2- штемпель № 9 (по Якобсу) "Москва-Иркутск" использовался только 18-21.09. 1928 г. и ставился на обратной стороне....
3- тариф (авиа тариф должен быть выше)....
4- приклеивался ярлык "воздушная почта", но не писалось "самолётом"
5- адресат написан поверх штемпеля ?...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

4- приклеивался ярлык "воздушная почта", но не писалось "самолётом"
5- адресат написан поверх штемпеля ?...

4. Да ведь не редкость на письмах и обычная надпись Авиа
5. когда "чернила на чернила", то невозможно понять кто поверх кого другое дело, когда марка поверх штемпеля.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Что сразу привлекает внимание и должно насторожить :
1- марки : 2-й стандарт СССР (2 коп) - 1927 г.
"помощь беспризорным" (20 коп) - 1927 г.
"10-летие 1-й конной" (14 коп) - 1930 г.
2- штемпель № 9 (по Якобсу) "Москва-Иркутск" использовался только 18-21.09. 1928 г. и ставился на обратной стороне....
3- тариф (авиа тариф должен быть выше)....
4- приклеивался ярлык "воздушная почта", но не писалось "самолётом"
5- адресат написан поверх штемпеля ?...

1. Странно, что изготовители этого не знали? Я не знаток марок СССР, но первая конная армия была создана в ноябре 1919 года, а если учесть, что на базе первого конного корпуса, сформированного в 1918 году, то марку вполне могли выпустить в 1928 году :D

2. Оно знаете как, по Якобсу одна дата по Тыкобсу другая - кто сейчас определит... У нас в стране то, что должно ставиться на оборотной стороне, иногда ставят на лицевой - менталитет такой :D

3. Может по предъявлению членского билета "Добролета" была скидка к тарифу?

4. Не хватило ярляков, написали от руки. Надпись "Самолетом" часто встречается на конвертах 1920-х.

5. По скану этого не видно - нужна экспертиза.

Вывод: приведенные вами 5 пунктов фуфлоделу легко исправить. Как потом будете определять подлинность?

Сам Якобс вовсе не пишет о том, что штемпель номер 9 ставился на обратной стороне (с.17 каталога).

О фальши может свидетельствовать только применение марки 1930 года со штампом 1928, все остальные ваши пункты ничего не доказывают (например надпись Самолетом, или что поверх чего -неясно)

Цитата:

Koran,
....но первая конная армия была создана в ноябре 1919 года, а если учесть, что на базе первого конного корпуса, сформированного в 1918 году, то марку вполне могли выпустить в 1928 году

Могли, но официально Почта выпустила эту марку аж 9 февраля 1930 г. ..... (см. каталоги).... Т.е. на конверте должны быть любые марки выпущенные СССР с 19.08.1923 г. по 15.02.1928 г. (других просто в обиходе не было...)

Цитата:

Не хватило ярляков, написали от руки. Надпись "Самолетом" часто встречается на конвертах 1920-х.

Это событие в стране было не ординарным, ведь в 18 сентября 1928 года состоялся первый рейс самолета по почтовой линии «Москва – Иркутск – Москва» авиационного общества «Добролет», и естественно, всё было подготовлено.... Отсюда и специальный сопроводительный штемпель...... "Воздушной почтой" или "Воздушным путём" - так сказать, сленг того времени...
Термин "Авиа" появился много позже , почти перед войной

Штемпель под 10-ти кр. лупой полицветный пиксельный - аналог цифровой печати

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Штемпель под 10-ти кр. лупой полицветный пиксельный - аналог цифровой печати

И как Вы предполагали это можно увидеть на скане выше?

Что поверх чего сказать, не зная чем именно нанесён рукописный текст, - невозможно.
Например, штемпельная краска могла элементарно не лечь на чернила надписи.

Здесь нужно смотреть оттиск калатушки календарного штемпеля на обороте (его там нет, видно и на скане), а синяк бросается в глаза отсутствием перепадов (пробелов) в зонах конверт-край марки.

Поговорим о тарифе....
Отправка произошла 18 сентября 1928 года.

2 августа 1928 года в СССР введён новый тариаф на почтовую корреспонденцию, более того, впервые оплата дифференцировалась для авиакорреспонденции по территориальному признаку :
1- на пересылку писем внутри Европейской или Азиатской частей СССР (простое - 25 коп, заказное - 35 коп);
2 - на пересылку писем из Европейской в Азиатскую часть или наоборот (простое -53 коп., заказное - 60 коп.).
Различие почти в 2 раза....

Если предположить, что в это время существовал ещё один вид отправки письменной корреспонденции : "спешная почта", которая пересылалась так же авиа, а тариф на эту корреспонденцию с 15.07.1928 г. (закрытое письмо) был значительно выше - 70 коп.

Получается у данного закрытого простого письма тариф должен быть не менее 53 коп. У нас 36 коп. .... И никаких тебе доплат....

А откуда у Вас такие тарифы? Я по СССР не спец, но у Загорского на этот период (со 2 августа 1928г.) простое закрытое авиа-письмо из европейской части в азиатскую - 35 коп (заказное-45коп). Откуда 53 коп.?