Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2025, 15:16:07   #1
По умолчанию Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

День добрый, просьба подсказать по такому вопросу: В серии марок с надпечаткой пятиконечной звезды 1922 года имеется марка с литографической надпечаткой "5 руб. / 20 коп.", № 081А по каталогу Загорского. Она же присутствует в каталогах Соловьева и Шатило. Привел ниже фотографии одиночки и пары.

Зато Зверев и Ляпин сомневаются в её подлинности. Зверев пишет: Беззубцовая 5р. в литографском исполнении появилась лишь в последние годы, привести ее в качестве оригинальной марки не представляется возможным.»
Ляпин пишет, что вероятен фальсификат (скрин его мнения на фото).

Шатило пишет о марках 5р./20коп.: «в почтовое обращение не поступали, продавались для коллекционеров. В советстком каталоге марка без перфорации с типографской надпечаткой впервые упомянута в 1928г. Такая же марка с литографской надпечаткой стала известна в последние годы».

Кто же прав? Была ли такая марка выпущена в 1922 году, или же эти марки (на фото) - фальсификат?
Миниатюры
Снимок экрана 2025-02-25 в 13.44.24.jpg   Снимок экрана 2025-02-25 в 13.44.35.jpg   Снимок экрана 2025-02-25 в 13.45.05.jpg  

Снимок экрана 2025-02-25 в 13.45.14.jpg   Снимок экрана 2025-02-25 в 14.12.11.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2025, 15:34:26   #2
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Настоящие это марки.
Все 100 надпечаток листа беззубцовых марках совпадают один в один с надпечатками в листах зубцовых марок.
Мнение Зверева это только сугубо его мнение.
__________________
Вот счас слазю на Чердак !!!
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mdl (25.02.2025), proton (25.02.2025)
Старый 25.02.2025, 15:54:50   #3
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Спасибо большое!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2025, 21:21:10   #4
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Можно еще вопрос? Один старый филателист (печатался еще в советских фил.журналах) говорит, что надпечатка на данных марках (на фото выше) фальшивая, потому что не совпадает [по деталям] ни с одной надпечаткой на (полу)листе, который продавался когда-то на одном из аукционов с сертификатом Мандровского (на фото ниже). И что многие детали надпечатки говорят об искуственности.

Должны ли надпечатки точь-в-точь совпадать с листами? И совпадают ли разные листы друг с другом?
Миниатюры
010.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mdl (26.02.2025)
Старый 26.02.2025, 00:18:30   #5
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

1ый вопрос вашего поста мне непонятен...

Не надо отдавать марки на проверку "старым филателистам",
а их надо отдавать на сертификацию экспертам.

PS. На другие вопросы в этом же вашем посте я уже ответил ранее.
__________________
Вот счас слазю на Чердак !!!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
proton (26.02.2025)
Старый 26.02.2025, 01:54:29   #6
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Спасибо, про экспертизу уже думаю.

Уточню 1й вопрос: Если в листе не удаётся найти точно такую же надпечатку, как на отдельной марке, то надпечатка на такой марке поддельная?

Последний раз редактировалось proton; 26.02.2025 в 02:19:52.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.02.2025, 02:24:39   #7
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Цитата: Сообщение от proton Посмотреть сообщение
Уточню 1й вопрос: Если в листе не удаётся найти точно такую же надпечатку, как на отдельной марке, то надпечатка на такой марке поддельная?

Не всегда. Иногда дефекты клише делают надпечатки уникальными по внешнему виду и их не удаётся "привязать" к определённому месту листа.

Это не делает такую надпечатку автоматически фальшивой.

ПС. Справедливо и для других надпечаток, не обязательно "звёзд"...
__________________
Вот счас слазю на Чердак !!!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
proton (26.02.2025)
Старый 26.02.2025, 09:52:13   #8
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Цитата: Сообщение от proton Посмотреть сообщение
Была ли такая марка выпущена в 1922 году?

Не была.
__________________
"Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш." Высоцкий. Статья 353 УК РФ: "Ведение агрессивной войны" - тюрьма от 10 до 20.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.02.2025, 14:14:06   #9
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Цитата: Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Не была.

Ты похоже "свечку держал"? ...
__________________
Вот счас слазю на Чердак !!!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.02.2025, 14:22:29   #10
По умолчанию Re: Вопрос по литографской надпечатке "5 руб. / 20 коп." 1922 года

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Ты похоже "свечку держал"? ...

Перечитай вопрос. Перечитай ответ. И докажи обратное. Лучше на ПО.
__________________
"Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш." Высоцкий. Статья 353 УК РФ: "Ведение агрессивной войны" - тюрьма от 10 до 20.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
надпечатка лито 5р/20к


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:08:37. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика