Гербовые марки УССР - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2023, 15:59:00   #1
По умолчанию Гербовые марки УССР

Коллеги, еще просьба о помощи.
Имеется у нас выпуск гербовых УССР, который сейчас датируется 1921г. по БЛТ;
смысл выпускать марки в копейках в этом году довольно сомнителен.

Есть ли у кого документы с этими марками или четкие штемпеля с датой - возможно что выпуск сделан или ранее или позже 1921 года.
Также вопрос по городу выпуска - Киев или Харьков.
Изображения
 

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2023, 18:42:54   #2
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Barefoot указывает дату выпуска 1922.
Выпускались однозначно в Харькове.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 03:51:00   #3
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Цитата: Сообщение от Erin Посмотреть сообщение
Barefoot указывает дату выпуска 1922.

Barefoot - полный и законченный мудак, который не разбирается даже
в своих родных британских марках, не говоря уже об иностранных.
Думаю, в 1922 такие номиналы уже не могли быть из-за инфляции.
А вот в конце 1920 - начале 1921 - вполне.
К тому же в 1922 УССР практически слилась с РСФСР вплоть до общих
министерств, в выпуске отдельных марок не было никакой необходимости.
УССР пережила своё третье рождение как раз в конце 1920, так что
на этой волне и могла быть выпущена эта серия.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 04:55:48   #4
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Максимчук относит к 1923. Тоже мудак?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 06:47:15   #5
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Цитата: Сообщение от Erin Посмотреть сообщение
Максимчук относит к 1923. Тоже мудак?

Максимчук однозначно спец в своей области (эмигрантские выпуски),
но он крайне слаб во всём, что касается советских выпусков.
В его каталоге всего несколько таких из огромной массы выпущенных.
Судя по всему, в то время (1950-е) у него не было вообще никакого
доступа к информации о непочтовых советской Украины.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 07:53:16   #6
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Цитата: Сообщение от Erin Посмотреть сообщение
Максимчук относит к 1923. Тоже мудак?

В декабре 1922 года был образован СССР. Гербовый сбор - централизованный сбор. Выпуск локальных марок маловероятен. Все участники союза перешли на марки СССР.

17.08.1923 ЦИК и СНК СССР утвердили устав о государственном гербовом сборе. В нем определено, что суммы гербового сбора выражаются в червоном исчислении. Что и указано на марках СССР. Естественно проект документа был известен задолго до его утверждения. Даже если предположить, что марки УССР выпущены в 1923 то странно было бы выпускать их без указания золотого номинала.


Последний раз редактировалось assastamp; 13.01.2023 в 08:42:55.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 10:31:00   #7
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

И еще вдогонку. Тот же устав определяет: "Простой гербовый сбор устанавливается четырех разрядов в следующих твердых ставках в червонном исчислении: 1 р. 65 коп., 1 р., 15 коп. и 6 коп." Это четко ложится на линейку номиналов выпуска СССР, но вообще не совпадает с украинскими номиналами.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 13:28:25 Автор темы   #8
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Цитата: Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
В декабре 1922 года был образован СССР. Гербовый сбор - централизованный сбор. Выпуск локальных марок маловероятен. Все участники союза перешли на марки СССР.

Верное рассуждение, в итоге остается три варианта выхода выпуска: 1919 - 1920 -1921 года.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 14:10:53   #9
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

Цитата: Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
В декабре 1922 года был образован СССР. Гербовый сбор - централизованный сбор. Выпуск локальных марок маловероятен. Все участники союза перешли на марки СССР.

17.08.1923 ЦИК и СНК СССР утвердили устав о государственном гербовом сборе. В нем определено, что суммы гербового сбора выражаются в червоном исчислении. Что и указано на марках СССР. Естественно проект документа был известен задолго до его утверждения. Даже если предположить, что марки УССР выпущены в 1923 то странно было бы выпускать их без указания золотого номинала.

Марки предыдущих выпусков были отменены ещё в РСФСР, в 1922 г. и заменены на выпуск РСФСР, вышедший в обращение с 21-от (23-го приказ распубликован официально в газете) сентября.
Разрешено было использовать предыдущие марки до 1 октября 1922г.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 14:29:35   #10
По умолчанию Re: Гербовые марки УССР

С 1-го апреля 1922 г. гербовый сбор составлял (в УССР) 1р., 60, 15, 10 и 5 коп., соответственно.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гербовые


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гербовые марки Александр_С Непочтовые марки и другие знаки 14 02.01.2016 02:24:52
Гербовые марки Mary Plague Российcкая Империя, СССР, Закавказье, Тува, Россия (РФ) [Продажа/Покупка] 5 24.10.2014 20:16:06
Гербовые марки Mary Plague Россия - СССР - Ближнее зарубежье 12 19.10.2014 15:56:38
Гербовые марки SERG 1966 Российcкая Империя, СССР, Закавказье, Тува, Россия (РФ) [Продажа/Покупка] 3 18.12.2009 20:16:08
Гербовые марки Andriik Россия - СССР - Ближнее зарубежье 3 17.04.2009 06:07:41


Текущее время: 01:01:09. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика