Спекуляция на марках или "в Африке есть всё"

Вот там вот, чуть повыше, в прикрепленной теме, есть адреса почтовых сайтов стран мира, на некоторых из них имеется информация о новых выпускаемых в почтовое обращение марках, которые конечно можно считать, безусловно, "почтовыми марками этой страны".
На некоторых сайтах нет информации о марках! а просто о сервисах почты этой страны. Но возможно есть отдельные сайты от издателей марок этой страны, по аналогии - есть сайт Почты РФ, где о марках ни гу-гу, и есть сайт ИТЦ-Марка, где представлены - почтовые марки выпускаемые в обращение, которые признаны Почтой РФ, как почтовые марки Российской Федерации.
И кстати там на сайте нет ни слова о различных престиж-буклетах, которые продаются по многократному номиналу, как сувенирно! оформленная продукция, но не это означает, что и содержимое этих буклетов - тоже сувенир!

С другой стороны - мало где указано, что перечисленные на сайте почтовые марки отпечатаны/изданы именно в этой стране, а не напечатаны, по заказу государственной почтовой службы, где-то в другой стране, что является довольно распространенной практикой, и даже внешне - выпуски для разных стран, выпускаемые одной фирмой-издателем, на столько похожи, что различаются лишь по названию страны.

Если нет информации, ни на почтовом сайте, ни на сайте официальных издателей, о новых марках этой страны ... а только в прайсах диллерских предложений, то как удостовериться, что это не фуфло или фантастика? когда описание этих марок вдруг появится в ежемесячных журналах-приложениях от какого-то каталога ?

Цитата: Сообщение от bigmax155

Вы прекрасно все поняли, в же ведь знаете (?), что просто так почтовые марки издавать нельзя? Для этого нужны определенные условия.

Какие? Сформулируйте!

Цитата: Сообщение от bigmax155

Вы прекрасно все поняли, в же ведь знаете (?), что просто так почтовые марки издавать нельзя? Для этого нужны определенные условия. И ваше издание с "лимонкой" ни под какие условия не подпадает. Или подпадает?... :) А вообще с вами конечно интересно играть в пинг-понг, вы с легкостью перескакиваете с одной темы на другую, читаете сообщение оппонента не полностью, а как-бы через слово-другое и сразу же делаете свои выводы и продолжать что-то объяснять - теряет всякий смысл. Разве что погрязнуть в трясине ваших рассуждений и потерять вообще всякий смысл обсуждения.
Мне почему то кажется, что ВСЕ читающие этот топик поняли, что я хотел сказать. Кроме вас конечно! :)

Так, говорите, что я играю в пинг-пог?
Тогда еще раз Вас спрашиваю:
ГДЕ ОФИЦИАЛЬНЫЙ СПИСОК физических и юридических лиц, заключивших официальные договора с почтовыми администрациями, членами ВПС и имеющими право, наряду с почтовыми ведомствами, печатать и продавать ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ?
Есть такой? или такого нет?
И не надо пускаться в рассужения!
Где мне увидеть такой список?

Вот почему вы не ответили в одном сообщении, а в двух? Лишнее подтверждение слов, что читаете через слово, и отвечаете ухватив одну мысль из многих, а потом перечитав - на вторую мысль. В предыдущем моем сообщении точно было только две, третьего сообщения от вас не будет. :)

Вот не поленился еще раз пересмотреть 700 анимашек, чтобы найти эту

Цитата: Сообщение от Faunist

С другой стороны - мало где указано, что перечисленные на сайте почтовые марки отпечатаны/изданы именно в этой стране, а не напечатаны, по заказу государственной почтовой службы, где-то в другой стране, что является довольно распространенной практикой, и даже внешне - выпуски для разных стран, выпускаемые одной фирмой-издателем, на столько похожи, что различаются лишь по названию страны.

Не имеет никакого значения, ГДЕ почтовое ведомство заказло напечатать бумажек, которые намерено использовать в качестве знаков почтовой оплаты.
Имеет значение только то, что оно (почтовое ведомство) применяло их в своей работе!!!
Это - ПЕРВОИСТОЧНИК!
На основании этой информации - дается информация о ПОЧТОВЫХ МАРКАХ на сайте ВПС!
Если - на сайте НЕТ информации о том, что почтовое ведомство России начало применять в качестве знаков почтовой оплаты "вот такие вот бумажки" - из этого следует, что информация на сайте ВПС - НЕПОЛНАЯ. И никак не следует, что "вот такие вот бумажки" - не почтовые марки почты России.
Если - на сайте ЕСТЬ информация о том, что почтовое ведомство России начало применять в качестве знаков почтовой оплаты "вот такие вот бумажки" - а на деле почтовое ведомство России "вот такие вот бумажки" НЕ ПРИМЕНЯЛО (НЕ ПРИМЕНЯЕТ)
- это значит только то, что информация на сайте ВПС - ЛОЖНАЯ!

На примере той же "Лен. области" . Появились эти "бумажки" в марте 2009 года в ПОЧТОВЫХ ОТДЕЛЕНИЯХ РОССИИ? ПОЯВИЛИСЬ. В свободной продаже и по номинальной стоимости. И это - основание "причислить бумажки к святому лику" - почтовые марки.
Не было до марта 2009 таких "бумажек" в почтовых отделениях? НЕ БЫЛО!!! Со всеми вытекающими из этого факта выводами.
Чего там пишет ИТЦ? Кто там дал право Федеральному Государственному Унитарному Предприятию "ИТЦ"МАРКА" печатать и торговать ЗНАКАМИ ОПЛАТЫ УСЛУГ Федерального Государственного Унитарного Предприятия "Почта России"?
Меня это не касается! меня касается, что деньги, которые получло ФГУП ИТЦ"МАРКА" - плучило ФГУП ИТЦ"МАРКА" - а вовсе не "Почта России". И поэтому не могут быть признаны знаками оплаты услуг "Почты России"!!!
И будучи, наклееными на конверты, и предъявлеными "Почте России" с требованием оказать услуги, за которые "Почта России" ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧАЛА - должны быть признанными - фальсификатами в ущерб "Почте России".
Если Вам нравится - "законными и легитимными фальсификатами".

Цитата: Сообщение от bigmax155

Вот почему вы не ответили в одном сообщении, а в двух? Лишнее подтверждение слов, что читаете через слово, и отвечаете ухватив одну мысль из многих, а потом перечитав - на вторую мысль. В предыдущем моем сообщении точно было только две, третьего сообщения от вас не будет. :)

ТАК ГДЕ СПИСОК?
Чего Вы увиливаете...
Где СФОРМУЛИРОВАННЫЕ ВАМИ УСЛОВИЯ, КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ПЕЧАТАТЬ И ТОРГОВАТЬ БУМАЖКАМИ, КАК ЗНАКАМИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ?

Цитата: Сообщение от Serg-06

Не имеет никакого значения, ГДЕ почтовое ведомство заказло напечатать бумажек, которые намерено использовать в качестве знаков почтовой оплаты.
имеет значение только то, что оно (почтовое ведомство) применяло их в своей работе!!!
Это - ПЕРВОИСТОЧНИК!
На основании этой информации - дается информация о ПОЧТОВЫХ МАРКАХ на сайте ВПС!
Если - на сайте НЕТ информации о том, что почтовое ведомство России начало применять в качестве знаков почтовой оплаты "вот такие вот бумажки" - из этого следует, что информация на сайте ВПС - НЕПОЛНАЯ. И никак не следует, что "вот такие вот бумажки" - не почтовые марки почты России.
Если - на сайте ЕСТЬ информация о том, что почтовое ведомство России начало применять в качестве знаков почтовой оплаты "вот такие вот бумажки" - а на деле почтовое ведомство России "вот такие вот бумажки" НЕ ПРИМЕНЯЛО (НЕ ПРИМЕНЯЕТ)
- это значит только то, что информация на сайте ВПС - ЛОЖНАЯ!

Я вообще-то написал про сайты Государственных почтовых служб разных стран, а не UPU.
... где (на сайте UPU) информация вторична по значению, т.к. явно не полная, как пример - нет Кубы как страны, ну неужели можно подумать, что если УПУ не указала их марки, то на Кубе перестали письма писать.

И второе - вот это как, что и об чем ???

Цитата:

имеет значение только то, что оно (почтовое ведомство) применяло их в своей работе!!!
Это - ПЕРВОИСТОЧНИК!
На основании этой информации - дается информация о ПОЧТОВЫХ МАРКАХ на сайте ВПС!

Почта страны шлет письмо с наклеенной новой маркой в UPU что ли ?, так оно можно наклеить что угодно

Ё маЁ! Faunist! Ведь Вы серьезный человек!
Что, надо расписывать всю систему оказания почтовых услуг?
Что не может быть такого, чтобы чиновнику USPS со скуки зачесалось в заднице, и он решил: а не отправить ли мне от имени USPS в Международный Почтовый Союз информацию, что USPS начало применять марку "ПЕРЕВЕД!!

Что если я напишу письмо в Америку, то денежку с меня возьмет Белпочта - а работать будут в том числе и американские почтари, доставляя письмо. Что ВПС существует ДЛЯ ЭТОГО, а вовсе не для того, чтобы поразвлекать филателистов.
И что как-то там между собой в рамках правил, установленных ВПС, почтовые администрации рассчитываются... Деньгами, между прочим...
и потому дают друг другу информацию о своих почтовых марках.
И что это - весьма интересная информация для коллекционеров почтовых марок! и что она на 95% - ДОСТОВЕРНА. Но не на все 100!
100% гарантию дает только похоронное бюро!...

Кстати. Как-то SERGEY_K приводил выдержку из правил ВПС, из которых следует, что каждая администрация - член ВПС при выпуске новой марки рассылает всем остальным членам по 3 экз. + еще в штаб-квартиру ВПС, + еще куда-то (не смог найти этот пост).
Так что ВПС получает информацию ОФИЦИАЛЬНО, а не "ловит марки на письмах".

И кстати, из этого следует, что для того, чтобы выполнить это требование (разослать марки (191 - 1) членам ВПС), надо только для этого 570 экз. + куда там еще разослать.
И что в России должно быть как минимум в трех экз. коллекция всех почтовых марок мира! (со времени образования ВПС).