Спекуляция на марках или "в Африке есть всё"

Цитата:

Faunist
Я вообще-то написал про сайты Государственных почтовых служб разных стран, а не UPU.
... где (на сайте UPU) информация вторична по значению, т.к. явно не полная, как пример - нет Кубы как страны, ну неужели можно подумать, что если УПУ не указала их марки, то на Кубе перестали письма писать.

Я отправил вопрос по поводу отсутствия марок Кубы на сайте УПУ в УПУ и вот что они мне ответили (не перевожу, чтобы сохранить первоисточник и не было неточностей в переводе, как бы опять не стать врагом народа)

Because Cuba is not a WNS member.
The service is not free of charge, so stamps issuing authorities have to be member of the system and to send their stamps in triplicate to the UPU.
in the Caribbean, several SIA are not WNS members.

WE hope to have them in the near future.

Regards

JFT

Цитата:

Чего там пишет ИТЦ? Кто там дал право Федеральному Государственному Унитарному Предприятию "ИТЦ"МАРКА" печатать и торговать ЗНАКАМИ ОПЛАТЫ УСЛУГ Федерального Государственного Унитарного Предприятия "Почта России"?
Меня это не касается! меня касается, что деньги, которые получло ФГУП ИТЦ"МАРКА" - плучило ФГУП ИТЦ"МАРКА" - а вовсе не "Почта России". И поэтому не могут быть признаны знаками оплаты услуг "Почты России"!!!

Опять всё тоже самое!!
Позволительно считать как угодно и что угодно. Тоже самое и признавать или не признавать.

Но от твоего признани (не признания) существующее положение вещей не изменится.
Почтовая марка - это такой предмет, который выглядит как почтовая марка.

А вот является ли этот предмет ЗНАКОМ ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ, был ли такой предмет когда-либо ЗНАКОМ ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ, и будет ли такой предмет ЗНАКОМ ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ (будет применяться в качестве такового) - это совершенно вопрос другой.

Усталый путник, спасибо за интересную информацию! Вы пошли дальше в этом споре, я же поленился искать в Гвинее филателиста. Но, думаю, даже это не остановит Serg-06.

А я не поленился перевести в "Транслите" ( с моими "логическими" правками):
"Поскольку Куба не участник WNS. Обслуживание не бесплатно, таким образом, почтовые администрации должны быть членом системы и послать их марки в трех экземплярах во ВСЕМИРНЫЙ ПОЧТОВЫЙ СОЮЗ. В Карибском море несколько SIA не участники WNS. МЫ надеемся ИМЕТЬ ИХ (выделено мной ) в ближайшем будущем. С коммунистическим приветом, JFT

ИМХО, То, что почтовая администрация ( подчеркиваю - ПОЧТОВАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ, контора, оказывающая услуги почтовой связи - а не контора, печатающая полиграфическую продукцию "с зубчиакми") не заплатила "за услуги ВПС" - это не основание считать ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВОЙ КОНТОРЫ - НЕ ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ.
С другой стороны, раз ПОЧТОВАЯ КОНТОРА не вступила в ВПС - значит почтовые администрации - члены ВПС, вправе не признавать сии ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ достаточным основанием, чтобы доставлять письма с этими знаками "на своей почтовой территории" (ИМХО - вопрос чисто экономический! Кто будет платить за работу?). Таким образом, коллекционеры ПОЧТОВЫХ МАРОК, ИМХО, не вправе " игнорировать ЗНАКИ ОПЛАТЫ УСЛУГ ПОЧТОВЫХ АДМИНИСТРАЦИЙ. не являющихся членами ВПС. И считать их "почтовыми марками "локальных почтовых администраций"...

Полиграфическая продукция "с зубчиками", которую впаривают коллекционерам некие "филфирмы" - ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ. НЕ ИМЕЮЩЕЕ К ВОПРОСУ ВСТУПЛЕНИЯ ИЛИ НЕВСТУПЛЕНИЯ ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ПОЧТОВОЙ АДМИНИСТРАЦИИ ВО ВСЕМИРНЫЙ ПОЧТОВЫЙ СОЮЗ - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

ИМХО. Гораздо любопытнее для КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ПОЧТОВЫХ МАРОК инфа "От Faunist-а": что на Кубе марка "ЧЕ" не была в свободной продаже в почтовых отделениях, а что она продавалась "по абонементу" из расчета "не более 1 экз. в руки", и, таким образом, не может считаться полноценным знаком почтовой оплаты. А может считаться - "картинкой для коллеционеров".

не надо путать "божий дар" - с яичницей.

PS не уловил смысл аббревиатуры SIA... подскажите, плиз...

Цитата: Сообщение от dimir

Почтовая марка - это такой предмет, который выглядит как почтовая марка.

Класс! ЛЮБАЯ логическая система, "проглотив" это определение - начнет мигать всеми имеющимися красными лампочками...
"ЦИКЛИЧЕСКАЯ ССЫЛКА!",... "ЦИКЛИЧЕСКАЯ ССЫЛКА!",... определение ссылается НА САМОЕ СЕБЯ!!!!
ХЛЕБ - это такая фигня, которая похожа на ХЛЕБ...
Прооститутка - это такая штучка, похожая на проститутку...
БОГОУГОДНОЕ деяние - это деяние, УГОДНОЕ БОГУ...
Еще?

В тему : в одной из тематических рассылок нашёл следующую статью :
филателия, объявления

ЭТО УЖЕ НЕ МАРКИ, А БУМАЖКИ
Страны, почтовые марки которых признаны Межправительственной филателистической
корпорацией фактически спекулятивными с 1990 года.
Антигуа и Барбуда.
Британские Виргинские острова.
Доминика.
Гамбия.
Гана.
Гвиана.
Гренада.
Гренада - Гренадины.
Кения.
Лесото.
Мальдивы.
Невис.
Никарагуа.
Сьерра-Леоне.
Гренадины.
Танзания.
Того.
Уганда.
Белоруссия.

В принципе , ничего удивительного . Только вот каким образом Белоруссия в такой колоритной компашке оказалась ?

Цитата: Сообщение от bigmax155

Но, думаю, даже это не остановит Serg-06.

bigmax155, спасибо за ссылку на мой профиль. Сподобился посмотреть
Ничего так...
Регистрация: 07.03.2006
Всего сообщений: 2,298 (2.03 сообщений в день) - ( активный, паршивец!)
Serg-06 не состоит ни в каких группах - жаль! не получится пришить "клановый лоббизм"
Замечания: 1 [Посмотреть] Нехило. За три то года! (Кстати, посмотрел. Так и не понял: за что замечание?)
Но надо бы "активистам" "порулякать"... Глядишь, "по совокупности" жалоб и забанят...
И "нам" будет легче впаривать коллекционерам "всякую туфту"...
Давайте, ребята...

ЭТО УЖЕ НЕ МАРКИ, А БУМАЖКИ
Страны, почтовые марки которых признаны Межправительственной филателистической
корпорацией фактически спекулятивными с 1990 года.
.................................

Не слушайте бюрократов!
Я нисколько не сомневаюсь, что в:
Гамбии.
Кении.
Танзании.
Белоруссии. ( и кстати. Официальное название страны - БЕЛАРУСЬ. И кстати, какого рожна ее запихали в конце, вроде остальные страны - в алфавитном порядке! явно кто-то "прилепил с краю"...)

Там живут люди. И, надо полагать - пишут письма. и надо думать - эти письма кто-то доставляет! и берет за ето денежку. И дает взамен денежки - ЗНАК получения денежки... и в номинале знака указано - какую денежку получила контора - и обязуется ее отработать...
Из этого не следует, что все бумажки, на которых написано "Гамбия" - ПОЧТОВЫЕ МАРКИ. ИЗ этого также не следует, что все бумажки, на которых написано "Гамбия" - НЕ ПОЧТОВЫЕ МАРКИ...
Как говорил К.Прутков: "Зри в корень"...

Цитата:

Serg-06
раз ПОЧТОВАЯ КОНТОРА не вступила в ВПС - значит почтовые администрации - члены ВПС, вправе не признавать сии ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ достаточным основанием

Куба- член ВПС (UPU), но не член WNS-World Numbering System http://www.wnsstamps.ch/en
Я задал вопрос в ВПС и мне ответили:
Because Cuba is not a WNS member
Это переводится так: Потому, что Куба не является членом WNS.
И это, всего лишь, означает, что почтовым маркам Кубы не присваиваются номера по классификации WNS.

Цитата: Сообщение от Усталый путник

Куба- член ВПС (UPU), но не член -WNS World Numbering System http://www.wnsstamps.ch/en
Я задал вопрос в ВПС и мне ответили:
Because Cuba is not a WNS member
Это переводится так: Потому, что Куба не является членом WNS.
И это, всего лишь, означает, что почтовым маркам Кубы не присваиваются номера по классификации WNS.

Спасибо за инфу.
Я правильно понял, что для того, чтобы марки почтовой администрации попали в WNS, мало быть членом ВПС, а надо еще и "вступить в клуб WNS" (вход платный!)?
ИМХО - еще одна бюрокртическая структура, под протекторатом ВПС, желающая "подкормиться"...
В принципе логично, что ВПС ОЗАБОЧЕН ТЕМ, чтобы информация была ОБЪЕКТИВНОЙ. И, в принципе, логично, чтобы этим вопросом занимались КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ (хотя, какая тут квалификация нужна? получил докУмент из почтовой администрации - члена ВПС, получил марки - отсканировал, вывесил, присвоил номер... делов то...).
А еще и денежков дай! а то - "не включим в каталог".
Так не включайте! Это только и будет значить - что ваш каталог - неполный!