Мои статьи

Цитата: Сообщение от Hagestolz

В это самое время шло следствие по делу Деландрэ, всё это
освещалось в прессе, все об этом знали, обсуждали.
Кто-то стукнул, или просто слух прошел, что в типографии
опять печатают какую-то хрень с целью мошенничества,
могли и без всякой заявы полицию послать проверить.
А судье в такой ситуации ордер выписать - жалко что ли ?

ордер - это не судебное заседание по факту

Цитата: Сообщение от Куркуль

я вот как думаю - делались марки ПОД российские, отсюда и номиналы в копейках...

кому-то предложили на продажу, кто-то прочитал, чего там понаписано, прибалдел и номиналы оперативно запечатали...

хз, может, и так.

Цитата: Сообщение от Куркуль

а где делали - надо бумагу и клей сравнивать, я такой возможности не имею (и это будет только косвенный фактор).
хотя лично мне интересно, кто и где...

Виньеток Деландрэ у меня полно, но ни одной марки из
Генеральской серии в наличии на данный момент не оказалось. ))

да уже не важно...
главное сделано - выдумки пана разгромили вчистую...

пойду ещё чегось откопаю из его подвигов, веселье должно быть бесконечно!

Цитата: Сообщение от Куркуль

ордер - это не судебное заседание по факту

Это понятно, но и с Деландрэ до суда дело не дошло, не дожил
в ужасных условиях французской тюрьмы...6 лет сидел !
Так что фуфлоделы могли опасаться не собственно суда,
а посадки до суда неизвестно на какой срок.

Цитата: Сообщение от Куркуль

пойду ещё чегось откопаю из его подвигов, веселье должно быть бесконечно!

Это да, однозначно !

Цитата: Сообщение от Куркуль

... надо бумагу и клей сравнивать, я такой возможности не имею..

Давай сделаю. Буду в ваших краях в ближайшее время. Что сам, что ребятам закину ... Только образцы нужны итальянцев и французов...

PS Да и по клею - объекты будут потеряны сам понимаешь ... Зато состав будет.

Цитата: Сообщение от Амиго

Давай сделаю. Буду в ваших краях в ближайшее время. Что сам, что ребятам закину ... Только образцы нужны итальянцев и французов...

PS Да и по клею - объекты будут потеряны сам понимаешь ... Зато состав будет.

порешаем...

Цитата: Сообщение от пруссак

2. Никаких доказательств выпуска марок с портретами генералов 1919-м годом Вы ни мне и никому другому не привели. Это по-прежнему остается только бездоказательным предположением. Неслучайно, Вы и в этот раз ничего не ответили.

На 5-ти марках из 7-ми этот год указан. Генерал Май-Маевский был назначен на пост Главкома Добровольческой армии в мае 1919 года, а снят с него в ноябре.

3 июля генерал Деникин издаёт директиву: "3. Генералу Май-Маевскому наступать на Москву в направлении Курск, Орёл, Тула". Контрнаступление красных началось 11 октября. Таким образом, выпускать эту серию имело смысл только в период июль-сентябрь 1919 года.

Совершенно непонятно зачем изготовитель "фантазии", как считают мои оппонененты, избрал эту дату и почему на марках нет слова "почта", как, например, на марках Одесского помгола.

Цитата: Сообщение от пруссак

3. Командование Добровольческой армией было именно Вашим аргументом в пользу помещения того или иного генерала на марку. П.Н.Врангель был командующим Добровольческой армией (да, хоть, день) и согласно Вашему же аргументу он должен быть изображен на одной из марок этой серии. Но этого не произошло. Еще один штрих к тому, что Ваши утверждения бездоказательны. Кроме того, П.Н.Врангель в 1919 г. действительно был известным генералом, в частности, именно, он взял одну из ключевых, в том числе и в пропагандистских, целей белых - Царицын. А потому с точки зрения пропаганды, если уж ставить на марки известных генералов, он должен был быть на марках по заказу ОСВАГа, если бы таковой был.

Это по Вашей логике, а речь идёт о событиях почти 100-летней давности. Ставили не известных генералов, а вполне определённых. Прочтите моё сообщение #369.

Цитата: Сообщение от пруссак

4. Однако для ведения пропаганды во время любой войны выбирают не столько начальников и командующих (это, скорее, исключение), сколько ее героев. Поэтому критерий выбора по командованию Добрармией с точки зрения военной пропаганды бессмыслен. Если уж искать среди генералов героев, то на марки надо было ставить портрет того же Дроздовского. Понимали ли в ОСВАГе, что такое военная пропаганда и как она ведётся? Да.

Вчитайтесь в свидетельство полковника Слоновского, бывшего командиром 1-го офицерского генерала Маркова полка.

"Задачей „Освага" было - оповещение населения о белом движении и Добровольческой Армии, а также о быте большевиков. <...>
Он не только „внедрял в сознание масс идеологию, исповедываемую Главным Командованием", „популяризировал вождей", но и ставил себе целью „облагораживание литературного вкуса обывателя"."

Неужели Вы действительно не понимаете, что среди работников ОСВАГ'а не было профессиональных пропагандистов и агитаторов?

Взгляните хотя бы на список его руководителей:
1. Ассистент академика Павлова физиолог С. С. Чахотин.
2. Крупный донской предприниматель и общественный деятель Николай Парамонов (с января 1919 года).
3. Профессор Петроградского университета по кафедре гражданского права К. Н. Соколов (с 11 марта 1919 г.).

Цитата: Сообщение от пруссак

5. Романовская серия марок, как юбилейная серия к широко отмеченному в 1913 г. 300-летию Дома Романовых была хорошо известна любому жителю России именно как атрибут этого празднования. Поэтому использование ее элементов (марок с царями!) в качестве элемента пропагандистских виньеток Белой армии было бы воспринято именно, как пропаганда в пользу монархии. Что для марок, заказанных ОСВАГом было неприемлемо, как я и отметил уже раньше.

Естественно, что Романовская серия была хорошо известна населению, но кто помнит дизайн её орнаментов и кому придет в голову сравнивать его с дизайном орнаментов Генеральской серии? И совершенно непонятно, почему использование этих орнаментов было неприемлемо для ОСВАГ'а. Это же не Отдел пропаганды и агитации ЦК КПСС, где могли придраться к чему угодно.

Цитата: Сообщение от пруссак

6. Для монархистов и сейчас, не говоря уже о тогдашних временах, Царь - Помазанник Божий, т.е., священное лицо, носитель особой силы Благодати Духа Святого. Он не подсуден суду людскому, а ответственен в своих действиях только перед Богом. Именно Помазанники Божьи были изображены на марках Романовской серии. И тут кто-то заменяет их в марках и стилизует под царей обычных людей, пусть и генералов. Это и есть святотатство. Печально, что это Вам непонятно.

Мне это действительно непонятно, хотя с 1982 года я являюсь соратником Российского Имперского Союза-Ордена, основанного в 1929 году белыми офицерами, и даже застал в живых не только детей белогвардейцев, но, например, Бориса Коверду, застрелившего одного из убийц царской семьи Петра Войкова в Варшаве.

Если верить Вашему описанию, то русские монархисты не просто являются тупыми фанатиками, но ещё и игнорируют Русскую Православную Церковь (РПЦ), считая царя священным лицом. Помазанник Божий может взойти на трон как Божьей милостью (Александр II), так и Божьим попустительством. Пётр I ликвидировал патриаршество и подчинил РПЦ Святейшему правительствующему Синоду. Также он разорвал связь между русским народом и его элитой, которая даже стала франкоязычной, так что считаться священной персоной он никак не может. На сегодняшний день только убитые большевиками Романовы считаются Святыми после прославления их Новомучениками.

Цитата: Сообщение от пруссак

РЕЗЮМЕ: Вы пока еще не смогли ни разу подтвердить высказанные Вами предположения о происхождении генеральской доказательствами. На что, в частности, обратил Ваше внимание уважаемый Уставший путник. Когда они у Вас появятся, я с интересом их изучу. В противном случае, не пишите мне. Не интересно.

Я даю даты и факты, которые логически связывают время заказа на изготовление серии, портреты, лозунги и даже Ивана Билибина, который в то время сотрудничал с ОСВАГ'ом. Усталый путник "ловит" меня на дате, а оказывается, что дата в приказе дана по старому стилю, а моя - по новому. Он даёт список командующих Добровольческой армией, а выясняется, что генерал Врангель командовал Кавказской Добровольческой армией, в которую входили части бывшей Добровольческой армии, но не только они. Цепочка портретов составлена таким образом, что генерал Врангель в неё не вписывается: Верховный Правитель России - Основатель Добрармии - 1-й её Командующий - Главнокомандующий ВСЮР - Командующий армией во время её наступления на Москву. В это время генеоал Врангель уже командовал Кавказской армией, наступавшей на Царицын и взявшей его 30 июня. Нет никаких оснований для того, чтобы вставить его портрет в эту цепочку.

Цитата: Сообщение от пруссак

1. Г-н Мясковский, я Вам не хамил. Если Вы способны высказываться только в стиле гопника, то с Вами действительно никаких бесед вести не стоит. Ибо пока уровень Вашего ответа на дискуссию никак не тянет.

То, что Вы написали о монархистах, считающих царя священной персоной, меня весьма поразило и я написал то, что написал. Прошу меня извинить.

Цитата: Сообщение от пруссак

7. Хотел бы заметить, в заключение, что практикуемый Вами, в том числе и в беседе со мной, переход на личности свидетельствует только о слабости Ваших аргументов, либо об их полном отсутствии.

Спасибо всем знакомым мне и незнакомым, поддержавшим мою точку зрения. Право, было, во многом, неожиданно и очень приятно.

Стоит посмотреть на то, что пишут обо мне Ваши знакомые и незнакомые (8 из 11-и).

alep - сообщение #47: Бредовая идея переплетного пресса опирается на буйную фантазию ее автора
Anatoliy k - сообщение #238: Чисто конкретно сообщение профессионального сексота
Hagestolz - сообщение #205: Так что это вы, Мясковский, мошенник, фальсификатор и мозгокрут.
IvoSteijn - сообщение #354: Как я уже говорил, Мясковский бездарный любительский, когда речь идет о почтовой истории. [Вы пишете о хамстве и ставите "спасибо" за такой ответ. Удивительно!]
алекс_007 - сообщение #198: Доказательства, приводимые г-ном М., порой настолько смехотворны, что опровергнуть их просто-напросто НЕВОЗМОЖНО вследствие смехотворности и абсурдности этих "доказательств". [Привёл бы хотя бы одно не смехотворное.]
Амиго - сообщение #: Дети с старички они не на факты опираются, а на "я так думаю" и на затуманенный маразмом якобы житейский опыт.
гнусик - сообщение #156: я приложу усилия к тому чтобы журнал "Филателия" перестал печатать ваши опусы..
это безобразие пока заканчивать
Куркуль - сообщение #343: а для пана фуфлодела (трижды лично в этом признавшегося) - нарисую стрелочку, куда смотреть

Можно ли это считать дискуссией?

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Совершенно непонятно зачем изготовитель "фантазии", как считают мои оппонененты, избрал эту дату...

А какую дату они должны были избрать, если сюжеты
соответствуют тому периоду ГВ, когда эти персоны
непосредственно в ней участвовали ?
По вашему разумению, фуфлоделы должны были избрать дату,
когда ГВ уже закончилась - 1921 или 1922 ?
Что-то вы тупите, спонсор, как-то прям уж совсем на уровне
дошкольника...или умственно отсталого...))

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

...и почему на марках нет слова "почта", как, например, на марках Одесского помгола.

Я вот на этих трех марках что-то слово "почта" никак не найду.
В сильную лупу смотрел, но так и не нашел....печалька...((
Не подскажете, где оно, может, микрошрифтом написано,
и его без микроскопа не видно ??

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Таким образом, выпускать эту серию имело смысл только в период июль-сентябрь 1919 года.

У вас совсем нет фантазии, тяжело вам жить, скучно...))
Всё должно происходить строго согласно логике, шаг в сторону - низзя !
Можно, предводитель, еще как можно !
Например, прямо сейчас заказать и выпустить серию с портретами
каких-нибудь чуркобесов ( взяв их фотки в сети или еще где ),
датировать 1980-м годом и представить как локальный выпуск
почты афганского сопротивления. Ну кто может это проверить ?
А можно сварганить якобы марки ИГИЛ.
И ведь найдутся десятки лохов, которые поверят и купят это фуфло,
уверяю вас !