Берегись-РАРИТЕТ!

Ежели посмотреть марочный или печатный лист (часть, горизонтальную полоску, угловую марку) с полями зубцовой сороковушки, то вероятно некоторые вопросы по определению родословной некоторых б\з марок отпали бы.
Может у кого-нить (на чердаке, у соседа или в инете) есть такие сканы.
Это ведь имхо не такой дефицит как б/з.
Покажите, плз.

Эх не жалко вам "дедов" - пришлось опять на чердак лазить.....

PS. Комментарии нужны? - мол сканировано в присутствии адвоката такого-то, 15 Мая 2009 года, и так далее и тому подобное, на скане 40 коп. и ее подробное описание и так далее и тому подобное.......... или позабавимся - "подразним тролля"?

Адвоката многовато... достаточно инженера...

Цитата: Сообщение от Уже дед

Эх не жалко вам "дедов" - пришлось опять на чердак лазить.....

PS. Комментарии нужны? - мол сканировано в присутствии адвоката такого-то, 15 Мая 2009 года, и так далее и тому подобное, на скане 40 коп. и ее подробное описание и так далее и тому подобное.......... или позабавимся - "подразним тролля"?

Отлично!!!
Но на блок рановато прикладывать.

Т.к. пока полоска печатного листа не найдена, остается вопрос - это угловая марка с печатного или с марочного неуглового листа ?
Извиняюсь за возможную некорректность в терминологии, по- другому спрошу -
максимальный ли размер поля у показанной перф. марки ?

Думаем вместе господа адвокаты, инженеры и господин Загорский, который
оценил в 2008 году такую одиночную беззубцовку с полем в 80 000 рублей,
а размеры поля не указал.

Цитата: Сообщение от ROMANTIK

Но на блок рановато прикладывать.

Почему же?
Мне известны случаи когда ввиду нехватки 40 коп. зубцовых квартов для комплекта - "заказывали" частным образом сделать такие кварты из блоков....

А эта марка точно из перфорированных листов...

Цитата: Сообщение от ROMANTIK

максимальный ли размер поля у показанной перф. марки ?

Точно нет...
Смотрите мной приведенные сканы одиночных беззубцовых марок (где то раньше в этой теме) - как с левым, так и правым полем - там поля гораздо больше....

А если теперь "изучить мат. часть" - посмотреть спец. каталог Загорского с приведенным печатным листом 30 коп. беззубцовой марки, то там видно расстояние между марочными листами....

PS. Для тех кто не имеет спец. Загорского вот она картинка....

Расстояние между марочными листами понятно и без спец.каталога Загорского - 20 мм. Достаточно иметь блок, зубц.марку и линейку. Горизонтальный размер блока (120 мм ) именно и обусловлен размером дорожки.

Скан части печатного листа марок с дорожкой нужен был для наглядности.

Печатный лист зубцовых или беззуб.марок (неразрезанный):
Слева от дорожки 5 марок и справа пять марок, и вниз тринадцать таких рядов.

Печатный лист надпечатанных или чистых блоков (неразрезанный):
Слева от дорожки ( 20 мм) две марки затем дорожка 50 мм(вместо третьей марки) и опять две марки и поле листа (10мм или более), справа тоже две марки затем дорожка 50 мм и поле листа
(10мм или более). Сверху вниз – 1, 4, 7,10,13 рядов нет вместо них
Дорожки по 30 мм.

Все эти листы с абсолютно идентичными подлинными марками несомненно существовали до перфорирования и резки. Такие листы целиком или кусками могли быть вынесены из типографии.

Вывод по поднятой Альфа теме (см. первую стр.) – Каждый , кто желает иметь в коллекции такую беззубцовку ИМЕННО ИЗ ЛИСТА МАРОК, должен понимать, что любая конфигурация марок ( в том числе и одиночки, пары, кварты с полями больших размеров), которая может получиться из печатного листа блоков не дает такой гарантии. Надо искать те конфигурации и сцепки , которые заведомо нельзя повторить вырезками из листов блоков.

Цитата: Сообщение от ROMANTIK

...Сверху вниз – 1, 4, 7,10,13 рядов нет вместо них дорожки...

ROMANTIK, это информация? или "допущение"?
Потому что "теоретически принципиально возможно" вытащить клише из 3, 6, 9, 12 рядов - на выходе можно бы было получить те же 16 блоков с листа + 13-й ряд "беззубцовых пар", которые должны бы уйти "в отвал"... и потом "вcплыть" ( ).

Цитата: Сообщение от ROMANTIK

Все эти листы с абсолютно идентичными подлинными марками несомненно существовали до перфорирования и резки. Такие листы целиком или кусками могли быть вынесены из типографии.

Насколько я понял, в обсуждаемой теме мы совершенно сознательно "пулюнули" на вопрос - являются ли обсуждаемые "штучки" ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ ПОЧТЫ СССР - или нет...
Пусть так...
Но, остаются еще вопросы ПОДЛИННОСТИ! И "кондиционности материала".
Что такое "подлинная штучка" - по сабжу?
Это та "штучка", которая была в свое время куплена на аукционе. КУПЛЕНА "ИЗ ПЕРВЫХ РУК" У СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
А советское правительство продавало на аукционах СТРИПЫ! С полным знанием дела печатный лист был порезан на МИНИМАЛЬНЫЕ БЛОКИ МАРОК, явно и гарантировано свидетельствующие, что это "оригинальная штучка" ( а не вырезанная из б/з блока).
(здесь задавался вопрос, что остается "лишний ряд". Ну, остается... но он - "некондиция". Он не дает гарантии... Моя версия - в "отвал"... или "налево")
Иными словами - для данного конкретного выпуска можно утверждать, что МАРОЧНЫХ (продажных) ЛИСТОВ - не существовало. Существовали (как "полуфабрикат", имевший место в процессе производства) ПЕЧАТНЫЕ ЛИСТЫ ( вроде как по 1 экз. каждой марки). И существовали (как продажная форма выпуска - и существуют, как "коллекционный материал") - стрипы марок.
Фактически - их надо рассматривать, как БЛОКИ.

Теперь вопрос "кондиционности". Поскольку обсуждаемые марки продавались (на аукционах) только стрипами, и никакой необходимости (почтовой, ведь ясно. что никто не будет покупать по "аукционной цене", чтобы разрезать и клеить на конверты) их резать - не было, что порезаный стрип - "некондиция". Пусть ПОДЛИННЫЙ (ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КУПЛЕНЫЙ НА АУКЦИОНЕ), НО - НЕКОНДИЦИЯ. Как ЛЮБАЯ МАРКА, ВЫРВАННАЯ ИЗ БЛОКА.

КАСАТЕЛЬНО "ШЕСТИБЛОКОВ". Поскольку в таком виде они не продавались - это явная туфта! Либо чья-то "оригинальная разработка", либо "стыреное в той самой типографии". ВОРОВАННОЕ - продают (и обсуждают) в подворотнях...
Надеюсь, ни у кого нет желания превратить форум - в "помойку"...
Если мы ПРЯМО И НЕДВУСМЫСЛЕННО БУДЕМ ЗДЕСЬ ОБСУЖДАТЬ ВОРОВАНОЕ - КАК "ЖЕЛАННЫЙ МАТЕРИАЛ" - так... зачем вообще покупать марки? надо идти к типографии - и просить "вынести" чегось такое... например - БЛОКИ в КВАРТАХ.
Квартблок почтовых блоков! Класс! Ни у кого нет!

Как нас однажды огорошил продавец листа 10*10 марок "Эмблема Почты России" (которые продавались в буклетах!): такого вы на почте не купите!!!

Serg -06, позволю напомнить , что данная тема (см. стр1) - как отличить данную
беззубцовку ИМЕННО ИЗ ЛИСТА МАРОК от аналогичной ИЗ ЛИСТА БЛОКОВ.

Ваш вопрос легетимности этой беззуб. серии и исследования происхождения и дальнейших продаж вполне справедлив и наверно интересен многим форумчанам.
Но не в этой теме.
Сделайте плз. отдельную тем более это касается не только этого отдельного беззубцового выпуска но и почти всех остальных РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИХ беззубцовок, но официально не объявленных
почтой.

Хорошо. Тем более, что добавить к сказанному мне нечего.
Смею только напомнить, что у каталогах цена указана на подлинные экземпляры.
И совершенно НЕ ЗРЯ указана цена на стрипы (а вот на перфорированные стрипы - цена не указана!)