ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022 - Страница 10 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Россия - СССР - Ближнее зарубежье
Расширенный поиск

Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.04.2022, 07:47:50 Автор темы   #91
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
В результате войны за независимость 1948 года половина Иерусалима всключая старый город осталась под контролем Иордании. Так в одном городе функционировало одновременно две почтовые администрации.
Вот конверт письма из Англии в армянский монастырь в Иерусалиме. Отправитель точно не знал под чьим контролем этот монастырь и вместо Иордании или Израиля в графе страна написал Палестина. Британская почта направила это в Иерусалим-Израиль , на самом деле монастырь был в иорданской части. Поэтому письмо вернули с пометкой о невозможности вручения.

Для примера сегодня в Крым из заграницы можно отправить письмо двумя вариантами:
1)Крым -Украина. В этом случае письмо попадёт в Украину и его вернут отправителю со специальным ярлыком возврата согласно циркуляру ВПС #71.Фото циркуляра я показал на первой странице.
2)Крым-Россия. В этом случае письмо через Россию дойдёт адресату.

В 1967 году Израиль вернул себе контроль над всей территорией Иерусалима , но люди ещё какое то время отправляли корреспонденцию в Иерусалим -Иордания.
Вот пример такой корреспонденции отправленное в 1968 году.
По приходу в Иорданию на конверт поставили специальный штамп гласящий что эта часть Иордании находится под вражеской оккупацией. Такая корреспонденция накапливалась и было решено вместо возврата предать её через посредников (ООН) Израилю. Подобные передачи происходили несколько раз.
По приходу в Израиль на письмо кроме КШ ещё и наклеили ярлык в котором уведомляли получателя что письмо задержалось из за неверной адресации и просили уведомить отправителя что надо слать в Иерусалим-Израиль.
Миниатюры
20220406_043925.jpg   20220406_043941.jpg  

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
vlad70 (09.04.2022)
Старый 07.04.2022, 08:09:37 Автор темы   #92
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Вот ещё один интересный вид отправлений показывающий изменение политического/географического устройства во время процесса пересылки.
Сопроводительный адрес к посылке отправленной из Франции в Вифлеем который на момент отправки был под контролем Иордании. Посылка добралась до Иерусалима 28.5 и была направлена на Вифлиемский почтамт где была получена 3.6.
5.6 началась Шестидневная война в результате которой Вифлеем перешёл под контроль Израиля .
Всю иорданскую почту задержали для проверок и новой сортировки и посылка была вручена только 17.9.67 о чем свидетельствует уже КШ израильской военной администрации Вифлиема.

В нашем же случае в почтовых отделениях на оккупированных территориях скажем Херсонской и Запорожской областей могли остаться отправления которые там застряли на время оккупации.
С божьей помощью эти отделения останутся целыми и после освобождения эти отправления будут доставлены адресатам.
Вполне возможно на них поставят штамп или наклеят ярлык с указанием причины задержки. Даже без штампа и ярлыков такие отправления будут очень интересны с точки зрения почтовой истории.
Миниатюры
20220406_044112.jpg   20220406_044120.jpg  

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
vlad70 (09.04.2022)
Старый 07.04.2022, 08:28:10   #93
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение

В нашем же случае в почтовых отделениях на оккупированных территориях скажем Херсонской и Запорожской областей могли остаться отправления которые там застряли на время оккупации.
С божьей помощью эти отделения останутся целыми и после освобождения эти отправления будут доставлены адресатам.
Вполне возможно на них поставят штамп или наклеят ярлык с указанием причины задержки. Даже без штампа и ярлыков такие отправления будут очень интересны с точки зрения почтовой истории.

Что до отправлений которые вы описали,в Украине их просто доставляют и все никто ничего специально не клеил и не указывал причину задержки , просто доставляли адресатам , таких примеров уже масса. Берете карту войны смотрите и ищете отправления в интересующие вас населенные пункты. Очень много таких отправлений было доставлено в разрушенные города., такие как Тростянец и Ахтырка. Лично я не интересовался по отправлениям когда получатель погиб , клеили ли ф20 с отметкой адресат выбыл.
Если вас такое интересует мониторте де то через месяц торговые площадки , думаю появятся.

 
Наверх
Старый 07.04.2022, 11:17:22 Автор темы   #94
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от Марочкин Посмотреть сообщение
Что до отправлений которые вы описали,в Украине их просто доставляют и все никто ничего специально не клеил и не указывал причину задержки , просто доставляли адресатам , таких примеров уже масса. Берете карту войны смотрите и ищете отправления в интересующие вас населенные пункты. Очень много таких отправлений было доставлено в разрушенные города., такие как Тростянец и Ахтырка. Лично я не интересовался по отправлениям когда получатель погиб , клеили ли ф20 с отметкой адресат выбыл.
Если вас такое интересует мониторте де то через месяц торговые площадки , думаю появятся.

Крымский опыт 2014 года показал что материал не очень то и появился .

 
Наверх
Старый 07.04.2022, 12:44:26   #95
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Крымский опыт 2014 года показал что материал не очень то и появился .

А вам надо что бы было того материала на вес? Это специфическая тематика , таким материалом интересуется хорошо если 5% от всех филателистов.
А так он будет так как и крымский материал кому надо то набрал сколько надо было и все .

 
Наверх
Старый 09.04.2022, 07:41:20   #96
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
В каждой войне к сожалению есть военнопленные и раньше Красный Крест организовывал для них переписку которая тщательно проверялась цензурой сторон. Думаю что сегодня такой почты уже нет, хотя все возможно...

Показываю тут корреспонденцию военнопленных отправленную во время израильской войны за независимость 1948-49 гг.
1) Письмо направленное египетскому военнопленному в Израиль.
2) Письмо от израильского военнопленного в Египте в Израиль.
3)Письмо от израильского военнопленных в Сирии отправленное семье в Израиль.

Украина официально утвердила почтовые услуги для военнопленных Постановлением КМУ №413 от 05. 04.22 а конкретно на языке оригинала
"5. Міністерству інфраструктури забезпечити координацію заходів з перевезення військовополонених, а також надання їм послуг поштового зв’язку."

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
mercury2014 (09.04.2022)
Старый 09.04.2022, 16:24:03 Автор темы   #97
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от Марочкин Посмотреть сообщение
Украина официально утвердила почтовые услуги для военнопленных Постановлением КМУ №413 от 05. 04.22 а конкретно на языке оригинала
"5. Міністерству інфраструктури забезпечити координацію заходів з перевезення військовополонених, а також надання їм послуг поштового зв’язку."

Марочкин а скана документа случайно нет?

 
Наверх
Старый 09.04.2022, 16:56:39   #98
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Марочкин а скана документа случайно нет?

В век интернета , все есть на портале КМУ
https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-zatv...opolonenih-413

 
Наверх
Старый 09.04.2022, 17:03:22   #99
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от mercury2014 Посмотреть сообщение
Марочкин а скана документа случайно нет?

Если вы не скачали порядок то процитирую то что относиться к почте
"ХII. Порядок отримання листів, поштових карток та посилок
75. Військовополоненим дозволяється відправляти і отримувати листи (телеграми) без обмеження їх кількості. Вручення листів, що надходять, проводиться призначеними працівниками табору, в присутності яких військовополонений зобов’язаний їх розпечатати. Якщо військовополонений відмовиться розпечатати конверт та представити його вміст, такі дії здійснюють призначені працівники табору в присутності кількох військовополонених. Виявлені при цьому заборонені вкладення (речі) вилучаються. Цензурування кореспонденції, яку надсилають або отримують військовополонені, здійснюється відповідно до статті 76 Женевської конвенції.
Перелік предметів, виробів і речовин, зберігання і використання яких військовополоненим заборонено, визначений у додатку 13.
76. У разі потреби кількість листів та поштових карток, які надсилає військовополонений, може бути тимчасово обмежена начальником табору, але вона не повинна бути менше ніж два листи і чотири поштові картки на місяць (без урахування карток-повідомлень). Інші обмеження застосовуються у разі, коли держава-покровителька вважає, що це відповідає інтересам військовополонених.
За нагальної потреби військовополоненим дозволяється надсилати телеграми, вартість яких вносять на дебет їх рахунка або сплачують коштами, що є в їх розпорядженні.
77. За відсутності спеціальних угод між Україною та іншими заінтересованими державами про порядок отримання та розподіл колективних посилок допомоги вони розподіляються представниками військовополонених відповідно до Правил, що стосуються колективних посилок допомоги військовополоненим, що додаються до Женевської конвенції.
78. Військовополонені звільняються від усіх поштових зборів, за винятком додаткових авіаційних зборів, відправлення письмової кореспонденції, поштових посилок та грошових переказів.
До безоплатного поштового пересилання допускаються посилки масою до 5 кілограмів. Гранична маса збільшується до 10 кілограмів для посилок, вміст яких не може бути розділений, і для посилок, які адресовані в табір чи представникам полонених для розподілу між полоненими.
Витрати на пересилання посилок, призначених для допомоги військовополоненим, які через свою вагу або з будь-якої іншої причини не можуть бути відправлені їм поштою, оплачуються Україною на всіх контрольованих нею територіях. Інші держави – учасниці Женевської конвенції оплачують витрати з пересилання на власних територіях.
Під час розрахунків між призначеними операторами тарифи не застосовуються до службових посилок і посилок військовополонених, за винятком витрат на повітряне перевезення авіапосилок.
79. Огляд посилок військовополонених, за винятком посилок із друкованими або письмовими матеріалами, здійснюється в присутності адресата або його товариша, який також є військовополоненим і якого він уповноважив належним чином."

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
mercury2014 (09.04.2022)
Старый 09.04.2022, 18:05:17 Автор темы   #100
По умолчанию Re: ПОЧТОВАЯ ИСТОРИЯ КОНФЛИКТА 2022

Цитата: Сообщение от Марочкин Посмотреть сообщение
Если вы не скачали порядок то процитирую то что относиться к почте
"ХII. Порядок отримання листів, поштових карток та посилок
75. Військовополоненим дозволяється відправляти і отримувати листи (телеграми) без обмеження їх кількості. Вручення листів, що надходять, проводиться призначеними працівниками табору, в присутності яких військовополонений зобов’язаний їх розпечатати. Якщо військовополонений відмовиться розпечатати конверт та представити його вміст, такі дії здійснюють призначені працівники табору в присутності кількох військовополонених. Виявлені при цьому заборонені вкладення (речі) вилучаються. Цензурування кореспонденції, яку надсилають або отримують військовополонені, здійснюється відповідно до статті 76 Женевської конвенції.
Перелік предметів, виробів і речовин, зберігання і використання яких військовополоненим заборонено, визначений у додатку 13.
76. У разі потреби кількість листів та поштових карток, які надсилає військовополонений, може бути тимчасово обмежена начальником табору, але вона не повинна бути менше ніж два листи і чотири поштові картки на місяць (без урахування карток-повідомлень). Інші обмеження застосовуються у разі, коли держава-покровителька вважає, що це відповідає інтересам військовополонених.
За нагальної потреби військовополоненим дозволяється надсилати телеграми, вартість яких вносять на дебет їх рахунка або сплачують коштами, що є в їх розпорядженні.
77. За відсутності спеціальних угод між Україною та іншими заінтересованими державами про порядок отримання та розподіл колективних посилок допомоги вони розподіляються представниками військовополонених відповідно до Правил, що стосуються колективних посилок допомоги військовополоненим, що додаються до Женевської конвенції.
78. Військовополонені звільняються від усіх поштових зборів, за винятком додаткових авіаційних зборів, відправлення письмової кореспонденції, поштових посилок та грошових переказів.
До безоплатного поштового пересилання допускаються посилки масою до 5 кілограмів. Гранична маса збільшується до 10 кілограмів для посилок, вміст яких не може бути розділений, і для посилок, які адресовані в табір чи представникам полонених для розподілу між полоненими.
Витрати на пересилання посилок, призначених для допомоги військовополоненим, які через свою вагу або з будь-якої іншої причини не можуть бути відправлені їм поштою, оплачуються Україною на всіх контрольованих нею територіях. Інші держави – учасниці Женевської конвенції оплачують витрати з пересилання на власних територіях.
Під час розрахунків між призначеними операторами тарифи не застосовуються до службових посилок і посилок військовополонених, за винятком витрат на повітряне перевезення авіапосилок.
79. Огляд посилок військовополонених, за винятком посилок із друкованими або письмовими матеріалами, здійснюється в присутності адресата або його товариша, який також є військовополоненим і якого він уповноважив належним чином."

Спасибо Марочкин. Теперь должны ещё напечатать специальные бланки почтовых карточек и конвертов . Вопрос только будут ли россияне соблюдать эти правила и конвенции и признают ли что у них есть военнопленные.
Не менее интересно как именно направлять такие отправления и какой адрес писать.

 
Наверх
Закрытая тема

Метки
беларусь, днр, лнр, россия, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почтовая история войны - 2022 mercury2014 Россия - СССР - Ближнее зарубежье 255 04.03.2025 10:49:16
Почтовая история Российской империи АВМ Россия - СССР - Ближнее зарубежье 9 03.03.2024 14:13:09
Почтовая история Донбасса без ДНР и ЛНР mercury2014 Россия - СССР - Ближнее зарубежье 4 17.06.2017 08:35:12
Почтовая история и история хоккея Andrey Collector Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны 0 01.08.2016 22:27:58
InterItalia - почтовая история и цв PeB Книги, каталоги по филателии : Покупка / Продажа 1 11.07.2015 20:41:43


Текущее время: 13:34:52. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика