Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Так кто же спорит, что В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ они ничем не отличались, и это В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ те же самые марки. Были.
Но в окончании процесса они переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками.

Аналогия, чтоб понятнее было - делается печенье, но в самом конце конвейера в часть печенья добавляется... сами додумайте, что добавляется. Только вот одно печенье - это продукт питания, а вот то, в которое добавили - уже нет.

Почтовая марка, это марка, которую МОЖНО использовать для почтового отправления не нарушая закон. СТО - нельзя. И дело не в том, что (любимый аргумент стошников) "Да обычные марки тоже выпускаются для филателистов в основном, и поэтому разницы нет!" - нет, есть. Для кого бы не выпускались коммеморативы, их МОЖНО использовать для почты. СТО, не нарушая закон, нельзя. Точка. Всё. Не марки. Печенье с говном.

Цитата: Сообщение от Glassbead

Так кто же спорит, что В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ они ничем не отличались, и это В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ те же самые марки. Были.
Но в окончании процесса они переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками.

Аналогия, чтоб понятнее было - делается печенье, но в самом конце конвейера в часть печенья добавляется... сами додумайте, что добавляется. Только вот одно печенье - это продукт питания, а вот то, в которое добавили - уже нет.

Почтовая марка, это марка, которую МОЖНО использовать для почтового отправления не нарушая закон. СТО - нельзя. И дело не в том, что (любимый аргумент стошников) "Да обычные марки тоже выпускаются для филателистов в основном, и поэтому разницы нет!" - нет, есть. Для кого бы не выпускались коммеморативы, их МОЖНО использовать для почты. СТО, не нарушая закон, нельзя. Точка. Всё. Не марки. Печенье с говном.

а вот смотрите, чего получится, если вашей аналогией воспользоваться: было две печенюшки, одна простая, другая - с навозом. Но за давностью лет обе сгнили - остались только отпечатки в окаменелых породах. Так скажите - отпечатки печенюх отличаются или нет (рисунок одинаков)? С марками СТО та же история - если марки ныне существующих государств ещё можно назвать "недомарками", то как быть с СТО, допустим СССР или ЧССР? На данный момент времени и чистые, и СТО являются отпечатками окаменелых печенюх, но не средствами ПО. А то, что "обычная" марка побыла ЗПО на день дольше (пока в кляссер филателиста не попала) сути дела не поменяет.

Цитата: Сообщение от Glassbead

Но в окончании процесса они переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками.

Я же написал - НЕ нужно спорить, нужно перечитать тему!
там и такой вариант дискуссии обсуждался:
- что гашеные марки - это тоже уже не марки, т.к. не могут быть использованы почтой,
- что нередко, когда гашеную почтой и СТО-марку отличить невозможно! и что единственный опознавательный признак - это наличие клея на СТО-марках, если его смыть, то отличий - 0.

Цитата: Сообщение от Glassbead

Так кто же спорит, что В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ они ничем не отличались, и это В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ те же самые марки. Были.
Но в окончании процесса они переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками.

Аналогия, чтоб понятнее было - делается печенье, но в самом конце конвейера в часть печенья добавляется... сами додумайте, что добавляется. Только вот одно печенье - это продукт питания, а вот то, в которое добавили - уже нет.

Почтовая марка, это марка, которую МОЖНО использовать для почтового отправления не нарушая закон. СТО - нельзя. И дело не в том, что (любимый аргумент стошников) "Да обычные марки тоже выпускаются для филателистов в основном, и поэтому разницы нет!" - нет, есть. Для кого бы не выпускались коммеморативы, их МОЖНО использовать для почты. СТО, не нарушая закон, нельзя. Точка. Всё. Не марки. Печенье с говном.

Друзья , о чём спор ? Это не просто не почтовые марки , это - вообще не марки .
Любая марка ( хоть почтовая , хоть непочтовая ) - это знак оплаты (чего-либо) .
Тем не менее , СТО в точности соответствует почтовой марке ( представьте себе , чисто случайное совпадение ) : та же бумага , те же краски , тот же клей , то же клише , тот же процесс печати . И в этом смысле СТО может принести филателисту некоторую пользу при работе с марками (!)
Если кто-то не понимает , что такое СТО и почему это не марки , представим на минуточку , что для бонистов Советского Союза государство начало выпускать подобие СТО для денег : точно такие же банкноты , но с надписью СУВЕНИР . Мол , рублёвые любой пионер и пенсионер купит в коллекцию , а 100-рублёвые - далеко не каждый . А так бери СТО-купюру любого достоинства : хоть 100 , хоть 50 рублей , и каждая будет стоить всего 50 копеек . Так вот , естественно такие "деньги" никакими деньгами являтся не будут , ибо за них ничего нельзя купить . И через время они так и будут стоить , условно говоря , 50 копеек .

Четник, у нумизматов и фалеристов есть свои "СТО" (про бонистов не знаю) - у нумизматов - монеты новодел (на аверсе чеканится буква "н"), у фалеристов - "копия награды", и в коллекциях лежат, и никто из них по этому поводу не комплексует.
И в филателии есть марки-новодел, но их очень и очень мало было выпущено, да и стоят они далеко не дешево.
А СТО-марки можно считать аналогом марок с надпечаткой "ОБРАЗЕЦ", наразных языках, они тоже вообще не марки, хотя и неотличимы от негашеных, кроме надпечатки, но почему то "образцы" продают по цене негашеных, а СТО по цене доступны всем и каждому.
* * *
И об этом тоже уже было написано в этой самой теме.

Цитата: Сообщение от Faunist

Четник, у нумизматов и фалеристов есть свои "СТО" (про бонистов не знаю) - у нумизматов - монеты новодел (на аверсе чеканится буква "н"), у фалеристов - "копия награды", и в коллекциях лежат, и никто из них по этому поводу не комплексует.
И в филателии есть марки-новодел, но их очень и очень мало было выпущено, да и стоят они далеко не дешево.
А СТО-марки можно считать аналогом марок с надпечаткой "ОБРАЗЕЦ", наразных языках, они тоже вообще не марки, хотя и неотличимы от негашеных, кроме надпечатки, но почему то "образцы" продают по цене негашеных, а СТО по цене доступны всем и каждому.
* * *
И об этом тоже уже было написано в этой самой теме.

Да-да-да . Почему ОБРАЗЕЦ дороже СТО ? Не знаю , так сложилось , наверное потому , что СТО вызывает ассоциации с гашёной маркой , а ОБРАЗЕЦ с негашёной .
Михаил , может стоит прикрыть тему , раз всё идёт по очередному кругу ?

Цитата: Сообщение от Четник

Михаил , может стоит прикрыть тему , раз всё идёт по очередному кругу ?

Не!
СТО однозначно лучше Политики!

Будете смеяться, но марки с надпечаткой "SPECIMEN" я не покупаю. А СТО покупаю.

Цитата: Сообщение от Glassbead

Так кто же спорит, что В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ они ничем не отличались, и это В ПРОЦЕССЕ ПЕЧАТИ те же самые марки. Были.
Но в окончании процесса они переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками.

Аналогия, чтоб понятнее было - делается печенье, но в самом конце конвейера в часть печенья добавляется... сами додумайте, что добавляется. Только вот одно печенье - это продукт питания, а вот то, в которое добавили - уже нет.

Почтовая марка, это марка, которую МОЖНО использовать для почтового отправления не нарушая закон. СТО - нельзя. И дело не в том, что (любимый аргумент стошников) "Да обычные марки тоже выпускаются для филателистов в основном, и поэтому разницы нет!" - нет, есть. Для кого бы не выпускались коммеморативы, их МОЖНО использовать для почты. СТО, не нарушая закон, нельзя. Точка. Всё. Не марки. Печенье с говном.

Уточню только одно:
СТО не "переставали быть ПОЧТОВЫМИ марками". Они, в отличие от тиража переданного в обращение, никогда и не становились ЗПО, а так и остались типографской продукцией с красивыми картинками.

Почитав тему, сделал вывод, что основные претензии филателистов к CTO - это то, что они никогда не использовались в почтовом обращении, а потому СуперПуперПравильныйФилателист не должен их собирать, чтобы в него с презрением не тыкали пальцем другие СуперПуперПравильныеФилателисты.
Вместе с тем "чистые" марки в коллекциях также сознательно не использовались для почтовых нужд. Получается, что государства заведомо выпускают часть своей продукции для сувениров в виде CTO и части "чистых" марок, потому что они НИКОГДА не будут использованы по своему прямому назначению.
Вывод - CTO и "чистые" марки в коллекциях это одного поля ягоды, они никогда не использовались и заведомо никогда не будут использоваться для почтовых нужд.